View Full Version : Grijanje na pelet
Da li netko od vas ima iskustva sa grijanjem na sječku i da li ima negdje za kupit stroj za radit sječku za osobne potrebe a da ne košta 30 i više tisuća kuna. Tako da čovjek koji ima svoju šumu more sam si rješit mat za grijanje.
Ima ti ramzay sigurno, nego to ti je za velika postrojenja jer na malom sistemu imaš problem sa doziranjem, gorivo ti nije uvjek iste vlažnosti itd.
Uglavnom oprema ti je dosta skupa recimo na pužu trebaš imati fejst jaki motor i tak sve po redu.
Treba riješiti i kvalitetno odvajanje komore za doziranje od prostora u kojem se sistem nalazi.
Nekaj je dušanmijat kemijal sa "tarupom" u kučnoj radinosti možda bi i on mogao podijeliti iskustva.
Lee Champa
10.08.2013., 16:06
Da li netko od vas ima iskustva sa grijanjem na sječku i da li ima negdje za kupit stroj za radit sječku za osobne potrebe a da ne košta 30 i više tisuća kuna. Tako da čovjek koji ima svoju šumu more sam si rješit mat za grijanje.
Guglaj: FADARABLOGER DH 10 ili 5" horizontal wood chipper ili mi pošalji "emajliranu adresu"!
Da li netko od vas ima iskustva sa grijanjem na sječku i da li ima negdje za kupit stroj za radit sječku za osobne potrebe a da ne košta 30 i više tisuća kuna. Tako da čovjek koji ima svoju šumu more sam si rješit mat za grijanje.
bil sem u kontaktu sa tipom iz jednog sela kraj ludbrega navodno on proizvodi to za osobne potrebe. nisem stigel pogledati kak to funkcionera. i ja sem zainteresirani i prodajem svoj plamenik sun p7 jer delam plamenik na piljevinu i sječku pa ga moram posjetiti. za ostale inf o brj mobitela na PP da nekoga ne reklamiram posebno.
Ima plamenika koji ne trebaju to "oko " da bi radili , to je jedan specifikum jednog tipa plamenika. Senzor plamena može biti i tolinski osjetljiv senzor( termopar Ni Cr Ni ) pa se ne prlja, ali je stalno u vatri na 1000 C pa ni to nije zdravo. To su već zahvati koji zahtjevaju izradu male elektronikice koja bi simulirala rad foto otpornika kojeg koristi CM.
Inače taj foto otpornik kod CM radi kao prekidać Off ON , mislim da Feroli može pokazati na displeju osvjetljenost ložišta , ali je to dostupno samo serviserima , ali ni Feroli ni CM ne vade neku informaciju o jačini plamena već samo konstatiraju da ga ima.
Navodno da kod PEL TECA koriste malo pametnije taj foto otpornik, ali onoga čega nema na tržištu i što nisam rasturio , za mene ne postoji :D
Zaprljanost fotosenzora je i znak lošeg izgaranja . Treba se poigrati sa parametrima izgaranja , na većim snagama se postiže veća temperatura u ložištu , pa je i proces pretvorbe škroba u šećer brži i potpuniji , inače na nižim snagama i kod nižih temperatura proces ide sporo, pa treba dogačko ložište.
Opet se vračamo na to da fali malo šamota u tim plamenicima.
Ivek odakle si izvukao podatak da je jedna kila kuruze preko 5 kwh , ili ja to pogrešno tumačim.
Struktura molekule celuloze i lignina je slična strukturi škroba ili šećera ili alkohola, kad se prebroje atomi vodika ugljika i kisika sve je to tu negdje, škrob ima malo manje ugljika ( 44 % ) u odnosu na drva (50 %) a ostalo je voda vezana u spojevima . Razlika je samo unutar jednog zrna kuruze , površina je tvrda i glatka znači bogata ligninom ( ugljikom ) , a jezgra je mekana škrobasta , a klica je masna ( puna vodika ) , ali ukupno kad gori na rostu sve je to tu negdje, samo kuruza teže prihvata plamen , isto kao i lijepo obrušene i poslagane letvice , vatra ih samo liže ali se ne prima , ali kad se vrati IC zračenje u ložište taj se čas dobije volatile i vatra iz letvice.
U svakom slučaju treba se poigrati sa alternativnim gorivima sve dok se može, jer država i mafija ( državna mafija ili mafija koja ima državu ) stavlja šapu polako na sve energente , i na taj način drži narod za jaja.
A ja ne volim kad me netko drži za jaja osim ako to nije neka bujna plavuša :lol:
negdi sam pročital usporedbu lož ulja peleti kuruza. sad de ne sečam točno dal su u pitanju kile ili litre al glasilo je otprilike ovak 1l loža za 2 kile peleti ili i kg kuruze za 1,6 kg peleti. dal si ikad pokušaval kuriti kuruzu u peći na drva. loš postupak ak si krenul na zdenu peč al dok je ložište toplo to je sasvim druga priča gori kaj ulje
Ima ti ramzay sigurno, nego to ti je za velika postrojenja jer na malom sistemu imaš problem sa doziranjem, gorivo ti nije uvjek iste vlažnosti itd.
Uglavnom oprema ti je dosta skupa recimo na pužu trebaš imati fejst jaki motor i tak sve po redu.
Treba riješiti i kvalitetno odvajanje komore za doziranje od prostora u kojem se sistem nalazi.
Nekaj je dušanmijat kemijal sa "tarupom" u kučnoj radinosti možda bi i on mogao podijeliti iskustva.
a od kut ti ta matematika da trebaš jaki motor. klasična matematika izgleda ovak. mislim koristiti motor 2800 o/min od 180W na izlazu prek reduktore na izlazu 10 o/min to ti je redukcija od 280 puta ili 280 x 180w = 50400 w iliti 50kW pa ak neko misli da to ne dosta ja molim objašnjenje
OMG. Preporučam koristiti klasičnu fiziku , u ovom slučaju, onda to izgleda malo drukčije.
Sent using Tapatalk
a od kut ti ta matematika da trebaš jaki motor. klasična matematika izgleda ovak. mislim koristiti motor 2800 o/min od 180W na izlazu prek reduktore na izlazu 10 o/min to ti je redukcija od 280 puta ili 280 x 180w = 50400 w iliti 50kW pa ak neko misli da to ne dosta ja molim objašnjenje
Daj te kilowate pretvori u moment , ne volim raditi sa kruškama , ako govorimo o jabukama :D
Po gruboj definiciji, jedan kilowat elektromotora diže teret od 100 kila na metar visine u jednoj sekundi, a po drugoj definiciji motor od jednog kilowata razvija moment od 10 Nm (ugrubo kiogram metar ) ako se vrti sa 1000 okretaja u minuti.
Ova druga definicija mi je draža za ovaj slučaj. Tvoj se motor vrti 2,8 puta brže od onog iz definicije pa mu je i moment 2,8 puta manji , a i snaga je 5,5 puta manja od onog iz definicije , po tome odokativno tvoj motor razvija
2,8x 5,5 = 15,4 puta manji moment od 10 Nm , odnosno razvija 0,65 Nm.
Imaš reduktor sa stupnjem 280 što je jako lijepo pa na kraju ispada 0.65x280= 182 Nm , ne kažeš kakav je tip reduktora , ali za tako veliku redukciju pretpostavljam da je dvostruki zupčasti i jedan pužni , to bi bilo nekako inžinjerski ispravno rješenje 2,8x2,8x36=280 .
Ova dva zupčasta para imaju eta 0,9, a onaj pužni ako bog da ima 0,5 pa onda na kraju to izgleda ovako 0,9x0,9x0,5=0,4 , i sad kad onih svojih 182 Nm pomnožiš sa 0,4 dobiješ 74 Nm realnih na osovini reduktora.
A to je jedno 5 puta manje od onoga što se koristi na takvim mjestima :504:
Ivek bok!
čini mi se nekak da si tu negdje oko Stubice, a pošto vidim da se razmeš oko grijanja na pelete, (ja se od prošle sezone grijem na CM EKO plus, a imam osječaj da bi to trebalo malo bolje poštelati,(zbog potrošnje mislim,pogotovo sad po ljetu kad je samo PTV, a troši mi tjedno 2-3 vreće Šišarke), ak si za pomoć, moremo nekak kontaktirati.
na tvoju žalost ja sem doma na selu kraj koprivnice i nesam se susretal s CM plamenikom.
Daj te kilowate pretvori u moment , ne volim raditi sa kruškama , ako govorimo o jabukama :D
Po gruboj definiciji, jedan kilowat elektromotora diže teret od 100 kila na metar visine u jednoj sekundi, a po drugoj definiciji motor od jednog kilowata razvija moment od 10 Nm (ugrubo kiogram metar ) ako se vrti sa 1000 okretaja u minuti.
Ova druga definicija mi je draža za ovaj slučaj. Tvoj se motor vrti 2,8 puta brže od onog iz definicije pa mu je i moment 2,8 puta manji , a i snaga je 5,5 puta manja od onog iz definicije , po tome odokativno tvoj motor razvija
2,8x 5,5 = 15,4 puta manji moment od 10 Nm , odnosno razvija 0,65 Nm.
Imaš reduktor sa stupnjem 280 što je jako lijepo pa na kraju ispada 0.65x280= 182 Nm , ne kažeš kakav je tip reduktora , ali za tako veliku redukciju pretpostavljam da je dvostruki zupčasti i jedan pužni , to bi bilo nekako inžinjerski ispravno rješenje 2,8x2,8x36=280 .
Ova dva zupčasta para imaju eta 0,9, a onaj pužni ako bog da ima 0,5 pa onda na kraju to izgleda ovako 0,9x0,9x0,5=0,4 , i sad kad onih svojih 182 Nm pomnožiš sa 0,4 dobiješ 74 Nm realnih na osovini reduktora.
A to je jedno 5 puta manje od onoga što se koristi na takvim mjestima :504:
moja računica izgleda malo drugačije ja to računam na principu poluge znači da jedna strana mora biti u ravnoteži sa drugom ili razmjerom a:b=c:d
znači ako imamo motor sa 2800 okretaja koji daje snagu 180 w pa ga reduciramo na 10 okretaj pojačavamo snagu a to izgleda ovako koliko puta smanjuje š broj okretaja tolku povečavaš snagu. dobro ima neki gubitak ali to je zanemarivo. nek me neko ispravi ako nisam u pravu
Na taj način samo povećavaš moment , kako ti je već prije odgovoreno, a smanjuješ brzinu.
Da bi povećao snagu treba ti jači motor.
Kod poluge/koluture/puža ti je isti princip: mala snaga može pokrenuti veliki teret ali će joj za isti učinak trebati proporcionalno više vremena nego većoj snazi.
Sad je samo pitanje koliki rad/učinak je tebi potreban i u kojem vremenu - a to ti daje potrebnu snagu
Sent using Tapatalk
Ivek , Ivek sedi nedovoljan.
Lijepo sam ti dao ulaz u čarobni svijet mehanike , ali ti ne čitaš nego po svom, snaga pa snaga.
Daj si još jednom pročitaj moj post i nauči na pamet ko tablicu množenja da elektromotor od 1 kW kod 1000 okretaja u minuti razvija moment od 10 Nm, a sad ti njega reduciraj koliko hoćeš snaga je uvijek ona ulazna od jednog kW ali zato moment raste, i sve se vrti sporije.
Ivek , Ivek sedi nedovoljan.
Lijepo sam ti dao ulaz u čarobni svijet mehanike , ali ti ne čitaš nego po svom, snaga pa snaga.
Daj si još jednom pročitaj moj post i nauči na pamet ko tablicu množenja da elektromotor od 1 kW kod 1000 okretaja u minuti razvija moment od 10 Nm, a sad ti njega reduciraj koliko hoćeš snaga je uvijek ona ulazna od jednog kW ali zato moment raste, i sve se vrti sporije.
OK ne razmem se v mehaniku al sem iz prakse skužil da taj moj motor pri 10 o/min ima dovoljnu snagu da okreče pužnicu dozatora sječke i piljevine ak je pužnica promjera 60 mm u cijevi koja ima unutarnji promjer 80 mm. pri toj brzini još uvijek pužnica ne radi stalno več ju moram zaustavljati pomoču digitalnog tajmera jer ako stalno radi dobavlja previše gorive mase.
OK ne razmem se v mehaniku al sem iz prakse skužil da taj moj motor pri 10 o/min ima dovoljnu snagu da okreče pužnicu dozatora sječke i piljevine ak je pužnica promjera 60 mm u cijevi koja ima unutarnji promjer 80 mm. pri toj brzini još uvijek pužnica ne radi stalno več ju moram zaustavljati pomoču digitalnog tajmera jer ako stalno radi dobavlja previše gorive mase.
Kakva je sječka? od kog drva ? koja je granulacija ? što se događa ako naleti hrga veličine kutije za šibice?
Kakva je sječka? od kog drva ? koja je granulacija ? što se događa ako naleti hrga veličine kutije za šibice?
još u pokusima pošto stroj za sječku nemre rezati deblje od 4 cm nebi trbalo predstavljati problem, a i ak si čital post prije pužnica je 2 cm uža od cijevi i na kraju cijevi nema učvrščenje dak da se more izmicati. sad mi fali nešto perja tak da prodajem svoj plamenik na pelete.
još u pokusima pošto stroj za sječku nemre rezati deblje od 4 cm nebi trbalo predstavljati problem, a i ak si čital post prije pužnica je 2 cm uža od cijevi i na kraju cijevi nema učvrščenje dak da se more izmicati. sad mi fali nešto perja tak da prodajem svoj plamenik na pelete.
To što stroj za sječku ne može rezati deblje komade od 4 cm , ne znači da u sječki ne bude komada većih od 4 cm.
Postoje tri načina borbe sa velikim komadima
1. Prosijavanje sječke , ali ne kod proizvođača nego kod tebe u kotlovnici.
2. Nasilne metode , tako da šneka ima dovoljno momenta da slomi , drobi sve što padne u nju.
3. Inteligentne metode, tako da transporter iz spremnika goriva vadi samo ono što može dalje proći , a te velike komade ostavlja u spremniku kao balast ili ih izbaci van.
Ako nisi progurao kroz svoju šneku barem 5 kubika sječke bez zastoja na probama onda nemoj prodavati svoj pelet plamenik , jer se ne budeš grijao ove zime, barem ne na sječku.
Na fotki se lijepo vidi što se sve nađe u sječki naše hrvatske proizvodnje koja se izvozi po deklaraciji kao G-30 , ali stranca to ne smeta jer je vjerojatno prosijava i suši na W-30 i prodaje , a sa ostatkom loži neku termoelektranu i prodaje struju, a sa viškom topline suši sječku.
To što stroj za sječku ne može rezati deblje komade od 4 cm , ne znači da u sječki ne bude komada većih od 4 cm.
Postoje tri načina borbe sa velikim komadima
1. Prosijavanje sječke , ali ne kod proizvođača nego kod tebe u kotlovnici.
2. Nasilne metode , tako da šneka ima dovoljno momenta da slomi , drobi sve što padne u nju.
3. Inteligentne metode, tako da transporter iz spremnika goriva vadi samo ono što može dalje proći , a te velike komade ostavlja u spremniku kao balast ili ih izbaci van.
Ako nisi progurao kroz svoju šneku barem 5 kubika sječke bez zastoja na probama onda nemoj prodavati svoj pelet plamenik , jer se ne budeš grijao ove zime, barem ne na sječku.
Na fotki se lijepo vidi što se sve nađe u sječki naše hrvatske proizvodnje koja se izvozi po deklaraciji kao G-30 , ali stranca to ne smeta jer je vjerojatno prosijava i suši na W-30 i prodaje , a sa ostatkom loži neku termoelektranu i prodaje struju, a sa viškom topline suši sječku.
bil sem v donjem miholjcu itam sam videl kak čovek ima pol hektara vrbove šibe i svako leto ima prirast koji zadovoljava njegove potrebe pa si planiram nekaj takvoga
http://www.extension.org/pages/26625/miscanthus-miscanthus-x-giganteus-for-biofuel-production#.Ugm5jNLdujw.
Vrbove šibe i razni ovakvi brzo rastući giganti ,sječka od slame i kukuruza , grane od rezidbe voča ili loze , su nešto drugo , to nije chips o kom govorimo, tu sigurno nema hrge veličine kutije šibica .
Ja zaboravljam da je ovo forum snađi se druže, i da se tu ne mora kuriti baš sve po normi, problem nastane kad tog goriva "snađi se druže" nema pa moramo preći na nešto iz dućana , ali dobro uvijek nam ostaje kao zadnje gorivo Pellet , pa makar to bio i onaj iz Austrije , koji lijepo i pouzdano gori sa CM kotlovima:D
LORDLORD
13.08.2013., 11:53
http://www.biodom27.si/
Biodom 25
Biodom 27
Biodom 27 model 2010 - link na ovo ne vodi nigdje,
da li je ovo model koji se ceka da dodje na jesen u Hrvatskoj ili je to G model?
Biodom 27 model 2010G
Koliko sam shvatio 2010 ima pripremu tople vode= integrirani protočni bojler,
a 2010G integrirani grijac?
http://www.extension.org/pages/26625/miscanthus-miscanthus-x-giganteus-for-biofuel-production#.Ugm5jNLdujw.
Vrbove šibe i razni ovakvi brzo rastući giganti ,sječka od slame i kukuruza , grane od rezidbe voča ili loze , su nešto drugo , to nije chips o kom govorimo, tu sigurno nema hrge veličine kutije šibica .
Ja zaboravljam da je ovo forum snađi se druže, i da se tu ne mora kuriti baš sve po normi, problem nastane kad tog goriva "snađi se druže" nema pa moramo preći na nešto iz dućana , ali dobro uvijek nam ostaje kao zadnje gorivo Pellet , pa makar to bio i onaj iz Austrije , koji lijepo i pouzdano gori sa CM kotlovima:D
Več je posađena u Hrvatskoj, ima jedno dva tjedna da su ti ljudi bili na našoj televiziji.
Bilo bi interesantno da netko spusti malo znanja sa agronomskog fakulteta da vidimo čime se tamo ljudi bave po pitanju energenata.
Npr. ove godine imamo posijane znatne količine industrijske konoplje, a po zakonu stabljika se mora zaorati umjesto da posluži barem kao briketirano gorivo jer pušil ju sigurno nitko nebude.
http://www.miscanthus-rhizome.at/hrvatska.htm
Več je posađena u Hrvatskoj, ima jedno dva tjedna da su ti ljudi bili na našoj televiziji.
Bilo bi interesantno da netko spusti malo znanja sa agronomskog fakulteta da vidimo čime se tamo ljudi bave po pitanju energenata.
Npr. ove godine imamo posijane znatne količine industrijske konoplje, a po zakonu stabljika se mora zaorati umjesto da posluži barem kao briketirano gorivo jer pušil ju sigurno nitko nebude.
http://www.miscanthus-rhizome.at/hrvatska.htm
Evo za početak nešto od profesorice T. Kričke u spisku literature ima dosta znanstvenih radova koji su javno objavljeni i moguće ih je naći na netu ili biblioteci.http://www.mps.hr/UserDocsImages/VIP/2008/Tajana%20Kri%C4%8Dka%20-%20Potencijal%20proizvodnje%20energije%20iz%20bilj nih%20ostataka%20u%20poljoprivredi%20i%20%C5%A1uma rstvu.pdf
http://www.extension.org/pages/26625/miscanthus-miscanthus-x-giganteus-for-biofuel-production#.Ugm5jNLdujw.
Vrbove šibe i razni ovakvi brzo rastući giganti ,sječka od slame i kukuruza , grane od rezidbe voča ili loze , su nešto drugo , to nije chips o kom govorimo, tu sigurno nema hrge veličine kutije šibica .
Ja zaboravljam da je ovo forum snađi se druže, i da se tu ne mora kuriti baš sve po normi, problem nastane kad tog goriva "snađi se druže" nema pa moramo preći na nešto iz dućana , ali dobro uvijek nam ostaje kao zadnje gorivo Pellet , pa makar to bio i onaj iz Austrije , koji lijepo i pouzdano gori sa CM kotlovima:D
lako tebi to reči kad si na drževni plači o soma € plus dodaci plus, plus itd , a mi sirotinja se moramo snalaziti kak znamo i moremo
Evo za početak nešto od profesorice T. Kričke u spisku literature ima dosta znanstvenih radova koji su javno objavljeni i moguće ih je naći na netu ili biblioteci.http://www.mps.hr/UserDocsImages/VIP/2008/Tajana%20Kri%C4%8Dka%20-%20Potencijal%20proizvodnje%20energije%20iz%20bilj nih%20ostataka%20u%20poljoprivredi%20i%20%C5%A1uma rstvu.pdf
Tablice su zakon,
hvala za link.
Tablice su zakon,
hvala za link.
Bilo bi zgodno da malo prodiskutiramo prve tablice oko cijena kotlova i instalacija , i naravno u konačnici cijene 20 C u dnevnom boravku.
Lee Champa
14.08.2013., 08:56
Bilo bi zgodno da malo prodiskutiramo prve tablice oko cijena kotlova i instalacija , i naravno u konačnici cijene 20 C u dnevnom boravku.
Da, ali to kod Tebe uključuje 20 C u dnevnom boravku (spavaćoj ili krevetu) + plavuša!:lol:, a mi ostali?:ne zna:
Please može na PM info gdje nabaviti najpovoljnije pelete, treba mi 7-8 tona. Puno hvala!
Bilo bi zgodno da malo prodiskutiramo prve tablice oko cijena kotlova i instalacija , i naravno u konačnici cijene 20 C u dnevnom boravku.
Bilo bi dobro, ali ovdje je uzel sve cijene iz Njemačke tak da ja sa time ne baratam, iskustava ugradnjom ne posjedujem i tak.
Koliko ide m3 otprilike one njihove sječke u 1 tonu, tamo u tablici je prikazana energetska vrijednost za 1m3 nasute i onda čitamo da je 10 m bukovih drva slično što i 23 m3 sječke (doduše sječka je nešto vlažnija za 10%).
Pitam jer cijena je kod nas formirana po toni a ne po m3.
lako tebi to reči kad si na drževni plači o soma € plus dodaci plus, plus itd , a mi sirotinja se moramo snalaziti kak znamo i moremo
Ivek , Ivek opet si fulio , opet imaš nedovoljan :D
Da sam na državnim jaslama onda bih kratio vrijeme na forumu u toku radnog vremena, kao što to rade svi državni činovnici u lijepoj našoj. Ali ako pogledaš malo bolje kad sam on line vidiš da ujutro oko 6 pijem kavicu otvaram poštu i tipkam na forumu , a navečer sam na forumu dok ona moja plavuša gleda turske serije:503:
Ali to nije bitno u ovoj prići, ono što je bitno se može shvatiti iz jedne moje rečenice koju ponavljam:
Ja zaboravljam da je ovo forum snađi se druže, i da se tu ne mora kuriti baš sve po normi, problem nastane kad tog goriva "snađi se druže" nema pa moramo preći na nešto iz dućana , ali dobro uvijek nam ostaje kao zadnje gorivo Pellet , pa makar to bio i onaj iz Austrije , koji lijepo i pouzdano gori sa CM kotlovima
Ovo je forum koji se u osnovi zove Sam Svoj Majstor , u šali sam to nazvao snađi se druže , jer to zapravo i jeste svrha , kako se snaći i jeftino grijati.
U tom snalaženju grijao sam se na svašta.
Prvi pellet mi je prijatelj donio iz švabije prije 15 godina, dvije vreće kao dar za Božić, a do silvestrova je već bio napravljen mali plamenik sa šnekom , i naravno potrošio sam tih 30 kila peleta. Nakon toga jo6 5-6 godina nije bilo peleta za kupiti na našem tržištu, pa sam napravio malu tabletirku i proizvodio tablete ( pellet ) za svoje potrebe i vidio da je to sve katastrofa od posla.
Ako me sjećanje ne vara prve peletirke su bile smontirane 2006 god u Varaždinu u firmi ITC , ali je to sve ubrzo propalo , budem postavio link iz kojeg se vidi kako je raslo i padalo ( propadalo ) tržište pelleta kod nas.
Bilo je kod nas i kuruze po 60 lipa kilogram , a bilo je bogami i 100 tona koštica višnje besplatno samo da se odveze iz Klarika ( Orahovica ) .
Bilo je tu i ljuski od lešnjaka , i komine od grožđa i maslina i ljudi su se zaletavali , kupovali plamenike za gorivo kojeg dogodine nije više bilo, pravili sušare, prave monstrume sa stotinama kilovata snage sušenja, kako bi spasili svoju investiciju u kotao na gorivo koje ne postoji.
Varijanta jedan- gorivo ( koštice ili ljuske ) koje ne postoji , zapravo postoji , ali tamo negdje u tunguziji, i gle čuda ima ga suhog ko barut i cijena nikakva samo da ga makneš, a dogodine ga više nema , jer ga je neki mafiozo kupio za sitne pare, a treće godine je taj mafiozo dobio pola goriva , a pola vode u šleperu, jer se gorivo prodaje na kilo.
Varijanta dva - drvo naše svagdašnje , šume su pune grana koje smetaju , a i ne mogu se svi trupci preraditi u fosne i grede, logično je to drvo pretvoriti u chips i sa time kuriti , i sve bi bilo u redu da se to prodaje na kubne metre , ali ne kod nas se to prodaje na kile , i jednako košta kila drva i kila vode.
Varijanta tri - na sajmu kotao na chips radi mmmmmm , milina, ali motorčine , getribe , prava sitnica , ko na traktoru ili manjem tenku, ali i tada netko treba prije ubacivanja u spremnik gorivo prosijati, i naravno sam sebi odgovarati ako mu se obitelj smrzava , jer se kotao ugasio zbog toga što je šneka zaštekala.
Varijanta četiri , kotao na Pellet , sad imamo 5-6 tvornica koje proizvode pellet i imamo svoj domaći kotao treće generacije na pellet, sa onim modernim tipkovnicama i ekranima ko na mobitelu, a ja seljačina se pitam kako mogu u njemu skuriti staru stolicu ili stare cipele, a oni kažu e ne može druže dragi , ne može ni domaći pellet nego onaj iz Austrije.
I sad dragi moj Ivek ti budi pametan , ja kraj plaće od ohhhohooo Oira kurim i dalje cjepanice iz moje šume u zidanoj peći i zadovoljan sam s tim , jer je ugodno toplo i meni i mojim fakinima, a ti sa ne jasnim pojmovima iz mehanike ideš raditi plamenik na gorivo koje ne postoji.
Pitanje je tko je tu sirotinja
Bilo bi dobro, ali ovdje je uzel sve cijene iz Njemačke tak da ja sa time ne baratam, iskustava ugradnjom ne posjedujem i tak.
Koliko ide m3 otprilike one njihove sječke u 1 tonu, tamo u tablici je prikazana energetska vrijednost za 1m3 nasute i onda čitamo da je 10 m bukovih drva slično što i 23 m3 sječke (doduše sječka je nešto vlažnija za 10%).
Pitam jer cijena je kod nas formirana po toni a ne po m3.
http://www.regea.org/assets/files/objavilismo2012/D32_Biofuel_hanbook_REGEA.pdf
Tu pogledaj
http://www.regea.org/assets/files/objavilismo2012/D32_Biofuel_hanbook_REGEA.pdf
Tu pogledaj
ak sem dobro skužil v knjigi piše da pelet ima cca 620-650kg na kubni metar a vrba 450kg. prema moji nekakvi računici meni treba 7 zona peleti ili cca 10 tona vrbovine pa po mojoj procjeni to bi svakak trebalo zrasti na pol hektara jer ak nastavim rušiti šumu ovakvim tempom za pet let morem rušiti samo komarce a ne drva
Evo nešto malo za sladokusce što je pisao kolega Domac, dobro me još služi , mislim sjećanje:D
http://www.regea.org/assets/files/objavilismo/domac.pdf
Ono što je poražavajuće je činjenica da se instalirani kapaciteti koriste sa trećinom , a danas i manje od toga , a da je samo 2% od te trećine domaća potrošnja peleta.
Julije tu govori da bi trebala neka zakonska regulativa i potpora , sve to danas imamo najviše zbog angažiranja njega i sličnih mladih ljudi, to što je država u banani , što se gasi prerada drva u namještaj pa nema kvalitetne piljevine , to su neki drugi faktori.
A smatram da je važno još napomenuti da je mladi kolega diplomirao ( ili magistrirao nisam baš siguran ) na FER u Zagrebu kao energetičar na temi korištenje slavonske slame za dobijanje energije.
Znači "konje" za utrku sa europčanima imamo samo nas konji vode:D
dankobo
15.08.2013., 11:36
Polako se približava sezona grijanja (što to ljeto kratko traje!), i ovaj forum postaje življi. Življi da ali ne i bolji. Čast ljudima koji se ovdje trude ali stvar se razvodnjuje. Valjda mi Hrvati volimo mlatiti praznu slamu. Posjetite li neki strani forum, prvo što primjetite, je da je sve konzistentnije. Pitanje, par odgovora, zahvala i gotovo. Riješeno, idemo nova tema!
Zašto ovaj podugački uvod? Pa iz prostog razloga, što mi koji smo se odlučili za grijanje na pelet (ne sječku, vrbino šiblje ili koštice od avokada), još uvijek ne znamo koji pelet kupiti i koliko je to dobro ili loše. Još prije par mjeseci sam postavio rezultate koje su dobili Slovenci prilikom testiranja peleta.
Pitam se, zar u Lijepoj našoj nitko nema ideju da to isto napravi sa našim peletima? Može se ubaciti i neke uvozne, radi reference. Valjda imamo neki institut koji je to kadar napraviti, tek toliko da opravda sredstva koja izdvajamo za njihov rad.
Mislim da bi nakon toga, ovdje bila puno svrhovitija rasprava koja bi pomogla onima kojih se ovaj forum tiče.
Polako se približava sezona grijanja .....
Valjda imamo neki institut koji je to kadar napraviti, tek toliko da opravda sredstva koja izdvajamo za njihov rad.
Mislim da bi nakon toga, ovdje bila puno svrhovitija rasprava koja bi pomogla onima kojih se ovaj forum tiče.
Evo malo za razbibrigu da vidite da nešto i u rvata ima od toga , nema baš sve što treba za pellet ali bi se glavno moglo napraviti
http://bib.irb.hr/datoteka/509864.DUB2002.pdf
Ali centralni laboratorij i HEP nisu dobrotvorna ustanova , to treba masno platiti , tko bi to trebao platiti ??? Koji bi bio interes HEPa da o svom trošku ispita 6 uzoraka domaćih pelleta i da u javnost jednu objektivnu ocjenu, i dobije tužbu zbog pretrpljenih duševnih boli vlasnika neke pilane.
Ja mislim da trebamo postaviti pitanje konstruktorima u Centrometalu zašto su proizveli i ispitivali kotlove sa stranim pelletom , zašto nisu napravili kotao koji ide na pellet koji se proizvodi za domaće tržište.
Ili još bolje treba postaviti pitanje Centrometalu kako smo mi uspjeli sa domaćim pelletom u CM kotlu sa tvorničkim postavkama dobiti ovo zaštopavanje tri puta na dan :504:
http://imageshack.us/a/img692/2556/malabosnaubrezovici.jpg
A onda sa hakiranim softvareom u istom kotlu sa istim tvorničkim postavkama i istim pelletom dobiti stabilan rad bez zaštopavanja i bez otvaranja ložišta kotla nekoliko mjeseci , a na hrpi je već preko 100 praznih vreća pelleta.
Oni tamo u tirkiznoj dinastiji jako dobro znaju o čemu govorim, i pitanje je dana kad će mi puknuti film , a onda će se nekom tamo u Macincu dobro dimiti , ne samo iz kotla.:lol:
Rijeka555
15.08.2013., 15:27
Evo malo za razbibrigu da vidite da nešto i u rvata ima od toga , nema baš sve što treba za pellet ali bi se glavno moglo napraviti
http://bib.irb.hr/datoteka/509864.DUB2002.pdf
Ali centralni laboratorij i HEP nisu dobrotvorna ustanova , to treba masno platiti , tko bi to trebao platiti ??? Koji bi bio interes HEPa da o svom trošku ispita 6 uzoraka domaćih pelleta i da u javnost jednu objektivnu ocjenu, i dobije tužbu zbog pretrpljenih duševnih boli vlasnika neke pilane.
Ja mislim da trebamo postaviti pitanje konstruktorima u Centrometalu zašto su proizveli i ispitivali kotlove sa stranim pelletom , zašto nisu napravili kotao koji ide na pellet koji se proizvodi za domaće tržište.
Ili još bolje treba postaviti pitanje Centrometalu kako smo mi uspjeli sa domaćim pelletom u CM kotlu sa tvorničkim postavkama dobiti ovo zaštopavanje tri puta na dan :504:
A onda sa hakiranim softvareom u istom kotlu sa istim tvorničkim postavkama i istim pelletom dobiti stabilan rad bez zaštopavanja i bez otvaranja ložišta kotla nekoliko mjeseci , a na hrpi je već preko 100 praznih vreća pelleta.
Oni tamo u tirkiznoj dinastiji jako dobro znaju o čemu govorim, i pitanje je dana kad će mi puknuti film , a onda će se nekom tamo u Macincu dobro dimiti , ne samo iz kotla.:lol:
Slazem se sa opaskama oko kontrole kvalitete uz dodatak oko duševnih boli...
Kod nad (HR) niti sanitarna insp ili ovlašteni laboratorij ZA HRANU ne smije navesti ime onoga ciji su proizvodi neispravni a kamoli ce to netko za pelet. Zaštita potrošača je s neispravnim Arielom (drugačijim tj bitno losijim od onog za zapadnog tržišta) zavrsila na sudu. Spor je dobila ali... pojeo vuk magare. Utopija dakle.
Ostaje stelanje parametara... I dorade (samot, tunel, surla)...
Jos cekam razloge i nacine s kojim se rjesavaju
A) sljaka i stopanje resetke
B) "brundanje" kotla kada cijeli sistem zvuci kao vlak u tunelu
U travnju/svibnju bilo je receno da se s CMom zajednicki radi na rjesenju i da su oni svjesni problema. Zbog neproglasenog primirja postignutog na sajmu s tim se nije izlazilo van.
Dobili smo to da je nestao s foruma covjek koji se trudio braniti (ponekad) neobranjivo i koji je STVARNO zelio pomoci (bar meni).
Naravno da sam se obratio sluzbi za korisnike i naravno da je rok od mjesec dana dvostruko premasen a odgovora - nemam.
Moja cijev za dobavu peleta je (proziiiiiirna je bila sadaaaa vise niiiiiijeee. Ovo otpjevajte na melodiju Ružica si bila, sada više nisi) smeđe zlatno neprozirna. Sve to zbog topline od povratnog plamena i hučanja kotla. Naravno, imam ja i sljake na resetci.
Dakle? Jel' istek'o taj moratorij ili još traje ? Ajmo mal o "hackiranju" ili (rasprava s pocetka travnja) fine tuningu clio/golf/ferari.
Austrijskih nemam i nece u moju butigu (jos). Hrvatski pelet u hrvatskoj kahlici !
:cerek:
Pozdrav
Slazem se sa opaskama oko kontrole kvalitete uz dodatak oko duševnih boli...
Kod nad (HR) niti sanitarna insp ili ovlašteni laboratorij ZA HRANU ne smije navesti ime onoga ciji su proizvodi neispravni a kamoli ce to netko za pelet. Zaštita potrošača je s neispravnim Arielom (drugačijim tj bitno losijim od onog za zapadnog tržišta) zavrsila na sudu. Spor je dobila ali... pojeo vuk magare. Utopija dakle.
Ostaje stelanje parametara... I dorade (samot, tunel, surla)...
Jos cekam razloge i nacine s kojim se rjesavaju
A) sljaka i stopanje resetke
B) "brundanje" kotla kada cijeli sistem zvuci kao vlak u tunelu
U travnju/svibnju bilo je receno da se s CMom zajednicki radi na rjesenju i da su oni svjesni problema. Zbog neproglasenog primirja postignutog na sajmu s tim se nije izlazilo van.
Dobili smo to da je nestao s foruma covjek koji se trudio braniti (ponekad) neobranjivo i koji je STVARNO zelio pomoci (bar meni).
Naravno da sam se obratio sluzbi za korisnike i naravno da je rok od mjesec dana dvostruko premasen a odgovora - nemam.
Moja cijev za dobavu peleta je (proziiiiiirna je bila sadaaaa vise niiiiiijeee. Ovo otpjevajte na melodiju Ružica si bila, sada više nisi) smeđe zlatno neprozirna. Sve to zbog topline od povratnog plamena i hučanja kotla. Naravno, imam ja i sljake na resetci.
Dakle? Jel' istek'o taj moratorij ili još traje ? Ajmo mal o "hackiranju" ili (rasprava s pocetka travnja) fine tuningu clio/golf/ferari.
Austrijskih nemam i nece u moju butigu (jos). Hrvatski pelet u hrvatskoj kahlici !
:cerek:
Pozdrav
pa kolega o čem ti pričaš pa tek je osmi mjesec. to bu aktuelno tam v jedenajsrem mesecu a dok oni odreagiraju i ožujak bu došel a onda bu zimi vwć kraj pa ko bu o tome razmišljal čez leto. idemo na kupanje
dankobo
15.08.2013., 18:02
Danas na Facebooku dobijem reklamu od Viševice: Najbolji, ekološki, ušteda itd... Ja samo napišem: Malo preskupi. Odmah (danas na Veliku Gospu) netko mi odgovori, kako imaju ljetni popust itd, ali bez navođenja cijene. Netko mi je rekao da Viševica ima najmanje pepela i to je sve što znam. ???
leonardab
15.08.2013., 19:01
Danas na Facebooku dobijem reklamu od Viševice: Najbolji, ekološki, ušteda itd... Ja samo napišem: Malo preskupi. Odmah (danas na Veliku Gospu) netko mi odgovori, kako imaju ljetni popust itd, ali bez navođenja cijene. Netko mi je rekao da Viševica ima najmanje pepela i to je sve što znam. ???
Svaki cigo svoga konja hvali.Ja sam jučer bio u Finvestu i njihova cijena je 1,80 kn/kg za keš a 1,91 kn/kg kartično. Isto čovjek kaže kao ekološki,bez puno pepela,i najbolji na tržištu.Doduše iz više izvora sam čuo da je i jedan od najboljih a sad da li je tako i koliko ima istine u tome uvjerit ću se ovu sezonu. Ja kupio pa budem vidio.
dankobo
15.08.2013., 20:27
Svaki cigo svoga konja hvali.Ja sam jučer bio u Finvestu i njihova cijena je 1,80 kn/kg za keš a 1,91 kn/kg kartično. Isto čovjek kaže kao ekološki,bez puno pepela,i najbolji na tržištu.Doduše iz više izvora sam čuo da je i jedan od najboljih a sad da li je tako i koliko ima istine u tome uvjerit ću se ovu sezonu. Ja kupio pa budem vidio.
Mislio sam (očito naivno) da taj naš ulazak u Evropu nešto znači. Bar neke pozitivne pomake. Ideš na Test.de i dobiješ svakakvih informacija. A onaj tko je slabo plasiran ne tužaka već je upućen na poboljšanje kvalitete. I to je to.
Moja saznanja o Viševici su ovakva.Oni imaju ugovor sa HŽ o impregnaciji pragova za pruge.Unekakvoj kompenzaciji dobijaju stare pragove koje melju.Oni su puni smole i te impregnacije i prilikom izgaranja oslobađaju te tvari koje baš ne pogoduju radu plamenika........to je ono šta se šuška pa stoga.....:ne zna:
Drvenjača iskustva nekog ko ih je koristio molim.....
Navodno da su se peleti od proizvođača iz Udbine pokazala dobra....
Cijena i Drvenjače,Delnica(Energy pellets) i ovih iz Udbine je 1.60
Na mom postu 5032 onaj onako krvnički zaštopani rost sa pepelom je iz Viševice,:lol:
Sad da ne bi pomislili da pravim antireklamu za Viševicu moram ponoviti da iz tog istog kontingenta ( šlepera ) taj isti plamenik sada radi od proljeća i da nije otvaran i ne bude otvaran dok ne stane.
Na jednom ranijem ispitivanju je taj isti plamenik ovako izgledao nakon stotinjak vreća pelleta
http://imageshack.us/a/img201/7582/pajdoreetka6prosinac.jpg
a kotao je bio zatrpan do daske ali je radio besprijekorno i sad mi je žao da ga nismo ostavili da radi dok sam ne stane , a izgledao je ovako.
http://imageshack.us/a/img829/6610/pajdo6prosinac721.jpg
Dakle nije stvar u količini pepala koji se nalazi u pelletima, ili ne daj bože u mljevenim starim pragovima iz HŽ punim kreozota , već u programu , u organizaciji rada plamenika.
Stotine sati praćenja, i dežuranja u više kotlovnica, je utrošeno u to, i stotine kilometara vožnje sim- tam je upucano po kiši i snijegu. Često puta i na blagdane i vikendom po noći. Ja sam sa slomljenim nogama klečao i čistio plamenik za Božić u Brezovici, i mrdao po programu , dok je moj suradik sa obitelji bio na odmoru. Pajdo je ostao normalan i opstao samo zbog toga što ima razumnu ženu doma i djecu koji su se znala kupati i u hladnoj vodi kraj pelet plamenika. Mi smo namjerno kod njega doma simulirali uvjete sa terena , da bi potvrdili neke teze i znalo se dva tri puta dnevno dogoditi da nema grijanja u kući ili da nema tople vode za kupanje.
Sad nakon pola godine , nakon svega što smo prošli , kad znaju istinu o svom plameniku, konstruktori iz tirkizne se prave mutavi, zabili glavu ko nojevi u pijesak i čekaju , samo ne znam što čekaju , da svevišnji to nekim blagoslovom riješi, i da nagomilani problemi samo tako nestanu, ili da ja popizdim i grunem istinu ????
Neće oni mrdnuti repom dok se vas stotinjak ne javi telefonom ili mailom gore u Macinec i ne kaže- onaj jebeni Ramzay tamo nešto sere i trabunja na forumu , ali jebiga ima i neke fotke na kojima se vidi plamenik zaštopan do daske sa Viševica pelletima , ali ima i plamenik čist ko suza koji radi već 5 mjeseci bez otvaranja, sa tim istim pelletima .
Znači da zaključimo nisu pelleti krivi za vaše probleme , krivi su ljudi, i kako kaže narodna poslovica " ako posao u kupleraju ne ide kako treba, ne treba mijenjati krevete i li plahte već kurve " jel tako ????.
Mislio sam (očito naivno) da taj naš ulazak u Evropu nešto znači. Bar neke pozitivne pomake. Ideš na Test.de i dobiješ svakakvih informacija. A onaj tko je slabo plasiran ne tužaka već je upućen na poboljšanje kvalitete. I to je to.
sve je to OK osim kaj su peleti od lani u ovo vrijeme do danas poskupeli u prosjeku 50-60%. ko ne vjeruje nek pogleda
Rijeka555
15.08.2013., 20:36
pa kolega o čem ti pričaš pa tek je osmi mjesec. to bu aktuelno tam v jedenajsrem mesecu a dok oni odreagiraju i ožujak bu došel a onda bu zimi vwć kraj pa ko bu o tome razmišljal čez leto. idemo na kupanje
Pozdrav,
Da budem iskren od njih se ne nadam i ne očekujem odgovor. Pitao sam samo da budem u miru sam sa sobom. Jednako kao i obecanje (izjava da su svjesni problema) o mogucem rjesenju problema oko pozicioniranja dodatnog osjetnika temperature na spremniku (donji regulira kada ce se pec ugasiti - postignuta zadana, a gornji regulira kada ce se iznova upaliti - nema tople vode bilo za sanitarnu bilo za podrsku grijanju).
Imaju automatiku koja je to kadra ali treba jos par redaka upisati u program... ebi ga. Kao i pracenje sati rada kotla...
Imam isjecaj da neki ljudi tamo bi i htjeli nešto ali unutar njihova sistema zapne i... Kao i sve u hr.
Vratimo se mi na hack i napravimo da golf vozi na diesel a ne na kerozin (HR pelet a ne A).
Konkretno. Ima li smisla napraviti samotni tunel smjesten u lozistu (da se moze i vaditi naknadno) a na kojeg bi nalijegao plamenik kada se zatvore vrata.
Napravila bi se resetkasta kostrukcija od U profila a u njih bi se jednostavnim umetanjima i slaganjem poslozile samotne ciglice (baunešto).
Mora li tunel biti zatvoren sa sve 4 strane ili dole (na cijevima na koje sada pada pepel) moze i bez ciglica ili ... Ili ciglice sa razmakom da pepel moze propadati u posudu za pepel.
Koja duzina tunela ? Koliko razmaka od bocnih/straznje strane kotla ?
Itd, itd... A listopad samo što nije zakucao na vrata :mig:
Pozdrav
@Ramzay
Tipkao si u isto vrijeme pa sad tek vidim "savjet".
Ja sam izgleda na ignore ili spam listi pa od mog (novog maila niš koristi). Ni na mobitele mi se ne javljaju ;). Dakle... Ja cekam ovdje. Njihova garancija ? mogu je naložiti da poboljšam iskoristivost :lol:
Pozdrav
Lee Champa
16.08.2013., 07:07
OK ne razmem se v mehaniku al sem iz prakse skužil da taj moj motor pri 10 o/min ima dovoljnu snagu da okreče pužnicu dozatora sječke i piljevine ak je pužnica promjera 60 mm u cijevi koja ima unutarnji promjer 80 mm. pri toj brzini još uvijek pužnica ne radi stalno več ju moram zaustavljati pomoču digitalnog tajmera jer ako stalno radi dobavlja previše gorive mase.
Konačno sam našao formulu:
P=M x n/9549
P - snaga motora (W)
n - broj okretaja motora
M - moment (Nm) (1Nm=10kpm)
zmajdin
16.08.2013., 11:30
1kpm = 10Nm (probližno, a precizno 9,81 Nm)
marin01
17.08.2013., 09:18
Na mom postu 5032 onaj onako krvnički zaštopani rost sa pepelom je iz Viševice,:lol:
Sad da ne bi pomislili da pravim antireklamu za Viševicu moram ponoviti da iz tog istog kontingenta ( šlepera ) taj isti plamenik sada radi od proljeća i da nije otvaran i ne bude otvaran dok ne stane.
Dakle nije stvar u količini pepala koji se nalazi u pelletima, ili ne daj bože u mljevenim starim pragovima iz HŽ punim kreozota, već u programu , u organizaciji rada plamenika.
Neće oni mrdnuti repom dok se vas stotinjak ne javi telefonom ili mailom gore u Macinec i ne kaže- onaj jebeni Ramzay tamo nešto sere i trabunja na forumu , ali jebiga ima i neke fotke na kojima se vidi plamenik zaštopan do daske sa Viševica pelletima , ali ima i plamenik čist ko suza koji radi već 5 mjeseci bez otvaranja, sa tim istim pelletima .
Znači da zaključimo nisu pelleti krivi za vaše probleme , krivi su ljudi, i kako kaže narodna poslovica " ako posao u kupleraju ne ide kako treba, ne treba mijenjati krevete i li plahte već kurve " jel tako ????.
@ramzay i ekipa: Nisam već dugo niš pisal niti pital. Stavil sam mačku u kotlovnicu da čuva miš (ventil). Sad mi je opet aktualno jer bi trebao potpisati ugovor za sufinanciranje OIE... Pa da ponovim stanje i dobijem odgovore na pitanja pred ulazak u cilj tj. kupovinu...
Puno lepih stvari ste napisali ti i kolege ali da se koncentriram na svoj problem.
Znači imam trenutno Centrometalovu peć EKO CUP M3 50kW iz 2009.god koja grije cca 450m2 stambenog prostora u 5 stanova.
Zbog sufinanciranja OIE u potrazi sam za pouzdanom peći na pelete koju bi stavio u sustav paralelno s postojećom peći na lož-ulje. Samo bi jedna delala, valjda ova na pelete, a peć za ložu bi bila bekap...
Imam ponudu za Pel-Tec 48kW s PelTec-lambda sondom ... cca 33.000kn s montažom. Minus sufinanciranje 15.000kn, znači 18.000kn komplet investicija. Odokativno bi to za jednu sezonu mogao otplatiti.
Kakav je vaš savjet da mi to bude CM Pel-Tec i koja točno snaga, 48kW ili manja, ili da ga preskočim jer još nije dovoljno ispitan...
Koju drugu da gledam u tom rangu cijene?
Da li je to gore samo softverski problem, tj. način upravljanja ili je hardver banana?
Najvažnije mi je da ta peć može delat 15 dana bez neke intervencije, dodavanja peleta, čišćenje, nekaj treće... jer ne želim postat rob te peći.
:503:
Gledao sam malo zanimljivu od Rijeka555 spomenutu austrijsku peć KWB Easyfire 30kW vulgaris i primamljivu cijenu od cca 13.000€ (kwbpartner.at - cjenik (http://kwbpartner.at/fhs/kwbpakete.php?bereich=1)) :kava: nakon toga mi je dobar i CM koji se štopa... :rofl:
Ali mala svakako zanimljivo radi ... So funktioniert die Pelletheizung KWB Easyfire mit CleanEfficiency (http://www.youtube.com/watch?v=2naBE56yM9I)
A kako malu smontirat ... Montagesimulation KWB Easyfire Pelletheizung (http://www.youtube.com/watch?v=NLKBard78XI&feature=share&list=UUkVd0KtbJzFCi8bg1e_jjxA)
Da li Centrometal ima za svoje peći ovakve filmiće... :lol::lol::lol:
Koji hrvatski pelet predlažete za CM, ili su samo bitne postavke bilo koje peći, trenutno sam pronašao:
- ViševicaEnergo Jordanovac/Zagreb ... http://www.visevicaenergo.hr
- Moderator Udbina ... http://heatpellets.hr
I jedan i drugi pelet imaju certifikata za poludit...
Cijena skoro ista oko 1,60kn/kg ili 1,74kn/kg s dostavom doma preko distributera...
Ovi kaj bi mi trebali montirat peć, ovlašteni za CM kažu da su prešli s Viševice na Moderator jer je bolji pelet. Lažu oni, lažem ja... :ne zna:
Hvala na komentarima...
Moja saznanja o Viševici su ovakva.Oni imaju ugovor sa HŽ o impregnaciji pragova za pruge.Unekakvoj kompenzaciji dobijaju stare pragove koje melju.Oni su puni smole i te impregnacije i prilikom izgaranja oslobađaju te tvari koje baš ne pogoduju radu plamenika........to je ono šta se šuška pa stoga.....:ne zna:
Drvenjača iskustva nekog ko ih je koristio molim.....
Navodno da su se peleti od proizvođača iz Udbine pokazala dobra....
Cijena i Drvenjače,Delnica(Energy pellets) i ovih iz Udbine je 1.60
Ponavljam ovaj post u želji da razbijem svaku sumnju u to da bi se netko usudio mljeti stare pragove i od toga praviti pelet.
Pragovi spadaju u kategoriju opasnog otpada sredstva za impregnaciju su po svim kriterijima žestoki otrovi i zbrinjavanje toga je veliki problem . Činjenica je da se u Mahićnom kraj Karlovca nalazi tvornica za proizvodnju i impregnaciju pragova, i stupova za struju , i da se od njih piljevina ako je ima koristi za proizvodnju pelleta , ali je to prvorazredno zdravo drvo , a ne stari pragovi.
Pitajte svoje starije doma , one koji su išli u školu prije 50 godina, sa čime su se mazali podovi u školama ili bolnicama, tad nije bilo keramičkih pločica , nije bilo prašine u zraku , nije bilo ni grinja ni bakterija , a mogao si pljunuti na pod jer bi lizol sve ubio, a lizol je mila majka prema kreozotu s kojim se pragovi filaju, a miris je takav da bi svaki normalni čovjek koji ga je ikada osjetio , na kilometar nanjušio lizol u peletima.
Ovdje je opisano kako se pragovi impregniraju http://www.zeljeznice.net/forum/index.php?/topic/3502-pragovi/
Ovdje je studija koja pokazuje s kojom se ozbiljnošću ulazi u takav posao i to u jednoj cementari koja ždere sve živo i mrtvo.
http://puo.mzoip.hr/UserDocsImages/Sazetak_27_04_2011_2.pdf
Dakle radi se o cca 600000 komada pragova koje treba zbrinuti , a da bi sve bilo ok sa kemijom koja je unutra treba biti u ložištu 1100 C i treba neka čestica te kemije biti najmanje 2 sekunde u vatri za potpunu razgradnju.
Dakle zaboravite tu ideju o pragovima.
Ali nije isključeno da neki mudrac u nekoj firmi u nedostatku piljevine drobi ivericu , e to je već drugo pitanje. Iverica isto tako ima karakter opasnog otpada zbog ljepila , pogotovo stare iverice dok su korištenja ljepila na bazi fenola. Nova su ljepila navodno ekološki prihvatljiva, ali je problem što firme često melju staru ivericu dodaju novu piljevinu i novo ljepilo , i sve bi bilo ok da nije fenola u starom ljepilu.
U lijepoj našoj ima nekoliko kotlova za zbrinjavanje iverice koji rade sve po normi i moje iskustvo sa njima je pozitivno , ali su to ložišta posebno rađena za spaljivanje iverice i čisto sumnjam da bi drobljena iverica samo tako gorila u CM pelet plameniku . Goriila bi pol sata , a nakon toga bi bilo sve zaštopano .
Ali ponavljam vaše zaštopavanje plamenika nije zbog loših pelleta .
"Ponavljam ovaj post u želji da razbijem svaku sumnju u to da bi se netko usudio mljeti stare pragove i od toga praviti pelet"
Problem ove lijepe naše i jeste što se svatko usudi skoro pa sve a da ne odgovara nikome
Prolazeći kroz Mahično se lijepo mogu vidjeti i stari pragovi koje je po ovoj logici najlakše zbrinuti kroz mljevenje.Ide dok ide jer nitko nikog još ne pita
Druga stvar je štetnost za plamenike jer to nemogu tvrdit da je od loših peleta
Mogu reći za jednog ogromnog potrošača tj Karlovački plac da su probali dosta vrsta peleta da bi dobili najoptimalnije rezultate.Najbolji u smislu što potrošnje što čišćenja su se pokazali Pašalićevi i ovi iz Udbine.
"Ponavljam ovaj post u želji da razbijem svaku sumnju u to da bi se netko usudio mljeti stare pragove i od toga praviti pelet"
Problem ove lijepe naše i jeste što se svatko usudi skoro pa sve a da ne odgovara nikome
Prolazeći kroz Mahično se lijepo mogu vidjeti i stari pragovi koje je po ovoj logici najlakše zbrinuti kroz mljevenje.Ide dok ide jer nitko nikog još ne pita
Druga stvar je štetnost za plamenike jer to nemogu tvrdit da je od loših peleta
Mogu reći za jednog ogromnog potrošača tj Karlovački plac da su probali dosta vrsta peleta da bi dobili najoptimalnije rezultate.Najbolji u smislu što potrošnje što čišćenja su se pokazali Pašalićevi i ovi iz Udbine.
miris kreozota se ne može sakriti, to si zaboravio, pošnjofaj prag , pa onda pellet
Lee Champa
17.08.2013., 19:04
Ni mi jasno zake si protiv šlipera?:ne zna:
Pa jedan košta 12,5 kuna, a 10 kom ide u čisti kubik (260x25x15)cm!:D A rafung i onak ide k susedu!:kava:
Ljudi jel to moguće , konačno !!!!, došao je i taj dan , pokorno javljam , i klečim pred njom, pojavila se ona , mečka , ili on PEL TEH u Buzinu u Ferotermu metropoli svih Hrvata, peći- kuraca .
No što je sad, niste klekli , i ne klanjate ????? ne svršavate ????
Pa i ne morate , zapravo ne morate ni doći na klanjanje, jer vas to košta 280000 kunića , za šta ????, za onaj ekran od mobitela,i ne dorećenu i ne razrađenu umotvorinu iz tirkizne , a pored nje ( mečke ) stoji neka mala plava,mmmmm, piše na njoj Buderus, ali je mi poznamo kao BOSCH 2000 B, a ima kraj sebe i nekog dečka u svijetlo plavom tonu, Ferolija, a košta ukupno 12000 kunića , a radi ko plavuša , uffff., a kad mi prigusti mogu joj uvaliti i komada -cjepanicu od 33 cm , i lijepo uživati.
ha ha , i to smo čekali pol godine( dvije godine ) , sa nedorečenim četveroputnim ventilom i dvije pumpe , pa dečki iz tirkizne, koga vi zajebavate i pravite budalama. sebe ili nas.
Mislim da previte budale od sebe .:D
zmajdin
17.08.2013., 21:03
http://www.etazgrejanje.com/katalog.php?prodID=1642
marin01
17.08.2013., 21:20
... PEL TEH u Buzinu u Ferotermu metropoli svih Hrvata, peći- kuraca .
No što je sad, niste klekli , i ne klanjate ????? ne svršavate ????
... jer vas to košta 280000 kunića , za šta ????, za onaj ekran od mobitela,i ne dorećenu i ne razrađenu umotvorinu iz tirkizne ,
a pored nje ... Buderus, ali je mi poznamo kao BOSCH 2000 B,
a ima kraj sebe ... Ferolija, a košta ukupno 12000 kunića
Misliš 28.000kn...:)
Nisam dobio odgovor na prethodni post, tam više piše...
Kaj predlažeš da uzmem do 35.000kn s montažom...
A iskustva s ovim:
- Junko - http://www.junko.hr/kotlovi-na-pelet/
- KWB http://www.cropellets.hr/kotlovi.html
Hvala
ma malo mi se zamantalo u glavi od tih silnih nula u cijeni , hvala na ispravci .
a ovi sa najvećim , ha ha i još pride , sad vidi da imaju temperaturu od 1200 C , ma daj , malo me poškakljajte da se nasmijem , ha ha 1050 je misaona imenica za većinu pećikuraca , a 1200 mogu se slikat s tim , to ne znaju ni izmjeriti , kladim se u janjetinu .
http://www.etazgrejanje.com/katalog.php?prodID=1642
znači ak preračunamo kurs onaj od 18 kW košta u kunama cca 22970 kn + pdv kod nas 25% to ti itznosi 28700 kuna. ama bre mnogo u PM. za te novce kupim dva feroli plamenika i dve peći gusnate karpat troprolazne od 28 kW
http://www.hse.gov.uk/safetybulletins/co-wood-pellets.htm
zanimljivost za peletarce
Pozdrav.
Ja sam kupila Pel-TEc 24 direktno u Centrometalu za 23.000 kuna.
Kotao je instaliran, koristimo ga trenutno za grijanje sanitarne vode.
Puštanje u pogon obavili dečki iz Centrometala. Evo i slike
http://img163.imageshack.us/img163/8826/orjq.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/163/orjq.jpg/)
Rijeka555
19.08.2013., 10:53
Pozdrav.
Ja sam kupila Pel-TEc 24 direktno u Centrometalu za 23.000 kuna.
Kotao je instaliran, koristimo ga trenutno za grijanje sanitarne vode.
Puštanje u pogon obavili dečki iz Centrometala. Evo i slike
:)
Super. Nek je i on ovdje stigao. Sretno s novim ljubimcem.
Utisci ?
Koji pelet koristite ? Vidim da je postotak ... Fijuuuuuu ;).
Pozdrav
marin01
19.08.2013., 14:45
@ svi: I dalje čekam odgovor... :)
@ramzay i ekipa: ...
Sad mi je opet aktualno jer bi trebao potpisati ugovor za sufinanciranje OIE... Pa da ponovim stanje i dobijem odgovore na pitanja pred ulazak u cilj tj. kupovinu...
Puno lepih stvari ste napisali ti i kolege ali da se koncentriram na svoj problem.
Znači imam trenutno Centrometalovu peć EKO CUP M3 50kW iz 2009.god koja grije cca 450m2 stambenog prostora u 5 stanova.
Zbog sufinanciranja OIE u potrazi sam za pouzdanom peći na pelete koju bi stavio u sustav paralelno s postojećom peći na lož-ulje. Samo bi jedna delala, valjda ova na pelete, a peć za ložu bi bila bekap...
Imam ponudu za Pel-Tec 48kW s PelTec-lambda sondom ... cca 33.000kn s montažom. Minus sufinanciranje 15.000kn, znači 18.000kn komplet investicija. Odokativno bi to za jednu sezonu mogao otplatiti.
Kakav je vaš savjet da mi to bude CM Pel-Tec i koja točno snaga, 48kW ili manja, ili da ga preskočim jer još nije dovoljno ispitan...
Koju drugu da gledam u tom rangu cijene?
Da li je to gore samo softverski problem, tj. način upravljanja ili je hardver banana?
Najvažnije mi je da ta peć može delat 15 dana bez neke intervencije, dodavanja peleta, čišćenje, nekaj treće... jer ne želim postat rob te peći.
:503:
...
Koji hrvatski pelet predlažete za CM, ili su samo bitne postavke bilo koje peći, trenutno sam pronašao:
- ViševicaEnergo Jordanovac/Zagreb ... http://www.visevicaenergo.hr
- Moderator Udbina ... http://heatpellets.hr
I jedan i drugi pelet imaju certifikata za poludit...
Cijena skoro ista oko 1,60kn/kg ili 1,74kn/kg s dostavom doma preko distributera...
Ovi kaj bi mi trebali montirat peć, ovlašteni za CM kažu da su prešli s Viševice na Moderator jer je bolji pelet. Lažu oni, lažem ja... :ne zna:
Hvala na komentarima...
...
Nisam dobio odgovor na prethodni post, tam više piše...
Kaj predlažeš da uzmem do 35.000kn s montažom...
A iskustva s ovim:
- Junko - http://www.junko.hr/kotlovi-na-pelet/
- KWB http://www.cropellets.hr/kotlovi.html
Hvala
Sad sam zvao Centrometal na 040/372640 (prodaja) i dobio sljedeće informacije:
- Garancija - 2 godine
- PelTec s lambda sondom - izlazi krajem 9 mjeseca, znači i kasnije... :503:
- Mogućnost extra pelet-boxa ili neki način da se poveća ovaj postojeći spremnik od 340l=220kn jer nema šanse da izdrži tjedan dana - raspita se pa mi javi
- Mogućnost nabave spremnika od 2,7m3 bez transportera i regulacije - 8.500kn+PDV
- GSM dojava stanja kotla i pelet spremnika - cca 2.500kn+PDV
Poslao sam u petak mail i sad sam zvao za KWB na 01/6402 271, nitko se ne javlja...
Austrijske cijene ... kwbpartner.at - cjenik (http://kwbpartner.at/fhs/kwbpakete.php?bereich=1)
Sad sam mailom kontaktirao i Froeling... čekam odgovor
Slovenske cijene ... biomasa.si - cjenik 2012 (http://www.biomasa.si/files/34/ceniki/kotli_na_pelete_fr%C3%B6ling_p4.pdf)
I dalje čekam dobar savjete koju da uzmem peć na pelete oko 50kW
Pozdrav.
Ja sam kupila Pel-TEc 24 direktno u Centrometalu za 23.000 kuna.
Kotao je instaliran, koristimo ga trenutno za grijanje sanitarne vode.
Puštanje u pogon obavili dečki iz Centrometala. Evo i slike
http://img163.imageshack.us/img163/8826/orjq.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/163/orjq.jpg/)
Lijepo to izgleda, pušteno u pogon 23.7 ove godine, pretpostavljam da ste jedan od prvih kupaca i da trenutno imate najviše iskustva sa tim kotlom , ne računajući dečke iz CM a koji to furaju malo duže, ali njihova ocjena mi nije relevantna, prije svega zbog korištenja pelleta iz austrije :D.
Bilo bi lijepo iz prve ruke dobiti informaciju kako to sve sada izgleda, puno pepela koji nema kam otići , ne mislim na drek koji ostane u kahlici pa padne u pepelnicu kad se šiber rost otvoti , već mislim na sitan pepeo koji se gomila iznad kahlice ????.
Nekidan sam vidio poslasticu i to moram podijeliti sa sladokuscima ovdje , ovih par zločestih dečki , koji misle na grijanje i kod 35 u hladu . Dakle nakon moji podrugljivih komentara da bu se taj drek skupljao izvan kahlice i da bude onda poput lavine suknuo u kahlicu i zaštopao je i zagasio vatru dečki iz tirkizne su se snašli i dodali još jednu kahlicu iznad one prve , tako da sad treba barem 5 dana da se nabere dost pepela i da se počne vračati , dobro je svakog dana u svakom pogledu sve više napredujemo , a moglo je sve tako jednostavnije samo da konstrukcija u startu nije postavila pogrešne parametre. Mogli su bar malo gledat oko sebi, pa imali su mogućnost vidjet turčina i shvatiti koja je misao vodilja bila konstruktorima u Kozlusanu.
Ovo gore napisano je i odgovor MARINU po mome mišljenju PEL TEC na toj snazi koju ti tražiš ne može raditi 15 dana bez intervencije , on fizički nema mjesta za pepeo , to je glavni zajeb u konstrukciji .
Dečki iz CM se moraju jako - jako puno potruditi da me ubijede da će mali žuti vatrotporni mravi iznositi pepeo van kroz neku malu rupicu , znaju oni jako dobro na što mislim , a budem uskoro dao i fotke kako to sve izgleda, dok budem u bazi.
davor1808
19.08.2013., 20:47
@ svi: I dalje čekam odgovor... :)
Sad sam zvao Centrometal na 040/372640 (prodaja) i dobio sljedeće informacije:
- Garancija - 2 godine
- PelTec s lambda sondom - izlazi krajem 9 mjeseca, znači i kasnije... :503:
- Mogućnost extra pelet-boxa ili neki način da se poveća ovaj postojeći spremnik od 340l=220kn jer nema šanse da izdrži tjedan dana - raspita se pa mi javi
- Mogućnost nabave spremnika od 2,7m3 bez transportera i regulacije - 8.500kn+PDV
- GSM dojava stanja kotla i pelet spremnika - cca 2.500kn+PDV
Poslao sam u petak mail i sad sam zvao za KWB na 01/6402 271, nitko se ne javlja...
Austrijske cijene ... kwbpartner.at - cjenik (http://kwbpartner.at/fhs/kwbpakete.php?bereich=1)
Sad sam mailom kontaktirao i Froeling... čekam odgovor
Slovenske cijene ... biomasa.si - cjenik 2012 (http://www.biomasa.si/files/34/ceniki/kotli_na_pelete_fr%C3%B6ling_p4.pdf)
I dalje čekam dobar savjete koju da uzmem peć na pelete oko 50kW
budući da dvije sezone koristim junko 25kW spojen bez ikakvih tro ili četveroputnih ventila i sada sam u fazi dovršetka prepravke kotlovnice sa akumulatorom topline 1000L.... nisam siguran da bi takav kotao ( 50kW ) mogao raditi 15-ak dana bez dodatnih intervencija ( čišćenje pepela i dosipavanje peleta). ja sam dva puta tjedno čistio pepeo (cca 2min za jedno čišćenje), na kraju sezone se kotao detaljno očisti i čeka slijedeća sezona. ako bih sada sa akumulacijom došao na 7 dana bez čišćenja ja bih bio sretan. na ovom forumu sam se načitao svakakvih problema da drugi kotlovi odu u grešku pa grijanje stane, da neće da potpali itd itd, ja takvih problema nisam imao. ali treba reći da sam imao problem pojave jakog brujanja tj buke koja je djelovala kao da će se kuća srušiti tj zid na kojem je dimnjak, to je sve riješeno u garanciji na način da je stavljena potpono druga automatika. moje mišljenje a koje će se ove godine vidjeti da takav kotao kao moj ili taj od 50kW marke junko neće dobro raditi bez akumulatora topline, imao on Siop (slovensku) ili Danfoss elektroniku u sebi. molio bih te da ako budeš tražio ponudu za junko priupitaš koja elektronika je na kotlu?? nadam se da sam ti malo pomogao pozdrav
MARINE postavimo problem malo na drugi način , taj kotao na naftu kojeg sad imaš sigurno ne radi 24 sata neprekidno na punoj snazi , a to što na njemu piše neka snaga nema veze s onim koja je dizna , na njemu i s kojim tlakom radi.
Ajmo prvo to vidit koliko galona je ta dizna , s kojom si grijao stanove , drugo pitanje je koliko si lože potrošio prošle sezone ??? kad mi na ta dva pitanja odgovoriš , ja ču ti reći da bi neki kotao od 25 kilowata sa dobrom rupom za pepeo to mogao odraditi 15 i više dana.
AGT gdi si?? kako si ti prošao prošlu zimu sa svojim brkatim kotlovima ???? ti si relevantan , kuriš ko mutav i kod tebe nema cici mici kod tebe mora grijati , jel tako !!!!!
marin01
19.08.2013., 23:24
Ovo gore napisano je i odgovor MARINU po mome mišljenju PEL TEC na toj snazi koju ti tražiš ne može raditi 15 dana bez intervencije , on fizički nema mjesta za pepeo , to je glavni zajeb u konstrukciji .
Dečki iz CM se moraju jako - jako puno potruditi da me ubijede da će mali žuti vatrotporni mravi iznositi pepeo van kroz neku malu rupicu , znaju oni jako dobro na što mislim , a budem uskoro dao i fotke kako to sve izgleda, dok budem u bazi.
@ Ramzay: Hvala, sve znaš i sve tajiš, ali ti lagano kapa kroz tipkovnicu... sve si rekao za CM PelTec 48kW, nije na nivou za ono što ja trebam, jedino nisi rekao kaj da onda radim...
Odustanem skroz ili uzmem onu CM Pelet-Set 50kW s CPSP-800 ak baš mora biti CM... mada je pitanje iskoristivosti te peći kaj ne... A čišćenje, kaj svaki dan... Ne dolazi u obzir...
Ne znam da li si skužio, ali trenutno ne isporučuju PelTec s lambda sondom, tek tamo krajem 9 mjeseca, a na ovaj bez ako uzmem sada se neće moći nadograditi, jer znaš možda zašto, kaj je takva razlika u konstrukciji...
Kaj mi preostaje.. KWB ili Froling (za 15.000€ koje trenutno nemam, ciljao sam na max 40.000kn) ali kad gledaš njihove filmiće sve je jasno...
Nekaj četvrto... daj prijedlog...
KWB čekam ponudu ... ciljam isto na cca 15.000€
Froling sam dobio... P4 48 kW ... 14 722 Eur - 20 % rabat + PDV. Jamstvo na opremu Froling 5 godina. Navedene su osnovne cijene kotlova,pribor I dodatna regulacija nije u ponudi.
Pitanje je kako je kod njih rješen problem čišćenja, a spremnik koji dolazi u kompletu je mali... cca 150kg, znači par 2 dana za 50kW peć ili se varam.
I opet sam na početku... izgleda da mi nema pomoći nego točit ložu 2 put godišnje ... ili ak prođe plin koji mi je na 150m, priključim se na njih...
...junko 25kW spojen bez ikakvih tro ili četveroputnih ventila u fazi dovršetka prepravke kotlovnice sa akumulatorom topline 1000L....
nisam siguran da bi takav kotao ( 50kW ) mogao raditi 15-ak dana bez dodatnih intervencija ( čišćenje pepela i dosipavanje peleta).
ja sam dva puta tjedno čistio pepeo (cca 2min za jedno čišćenje), na kraju sezone se kotao detaljno očisti i čeka slijedeća sezona.
ako bih sada sa akumulacijom došao na 7 dana bez čišćenja ja bih bio sretan.
nadam se da sam ti malo pomogao pozdrav
@ davor1808: To je iskustvo...
Znači mogu očekivat čišćenje svakih 3 dana :504::504::504:
Puno si pomogao... Hvala ti
Kako si izračunao ovih 1000l za akumulator topline, kolika ti je trenutna računica da će ti smanjiti potrošnju? Koliko si platio taj kotao?
:kava:
MARIN pita puno toga , a pitam i ja ponovno
1.Koliko si trošio lože prošle zime ??
2. Da li si primjetio koliko vremena radi , a koliko vremena ne radi plamenik kad je jaka zima , otprilike , dal se uopće plamenik ugasi i li tutnji stalno .
3. Otvori plamenik i pročitaj što piše na dizni , to je jedino mjerodavno za snagu koja tebi treba, nema veze što piše na kotlu i plameniku.
Sugeriram ti to zato što mislim da možeš proći sa manjom snagom kotla , pogotovo ako bude u kotlovnici ostao kotao na ložu, u tom slučaju oba kotla rade tri dana godišnje kad trebaš 100 % snagu , a onda desetak dana rade oba s tim da se loža pali i gasi svaki čas , a kotao na pelet tutnji punom snagom dan i noć . Godišnji dijagram je takav da onda tridesetak dana kotao na pelet tutnji sam, da bi se onda stotinjak dana palio i gasio ili kako se to sad moderno zove modulirao.
U takvom pogonu bih ja rado vidio turčina Slimpel od 25 kilowata , smatram da jedino on može furati trajno cijelu zimu bez otvaranja vrata , on čak nema vrata , nego poklopac sa dva šarafa, a kao alternativu CM pelet set sa kotlom od 35 KW i plamenikom od 25 KW, sa malo prerađenim ložištem i hakiranim programom, to bi moglo usred zime gurati tjedan dana bez otvaranja , a onda kad otopli i mjesec dana.
Spremnik od par kubika se napravi u samogradnji i iz njega se puni onaj spremnik kojeg se dobije uz kotao, ima tu nešto malo automatike ali nje to svemirska tehnologija.
a glede plina koji ti je na 150 m od kuće , imao sam takvu situaciju da su oni likovi iz plinare tvrdili da samo oni znaju iskopati kanal dovoljno dobar za postaviti cijevi i mislim da je bilo 1000 kuna po metru , samo kopanje kanala .
LORDLORD
20.08.2013., 09:02
Pitanje za majstore i strucnjake,
kuca ima garazu do kuce,
prizemlje 70m2
1 kat 70m2 jos u fazi uredenja
kotao za centalno na pelet ide u garazu,
bojler vec imam na struju u prizemlju, ne bi dirao.
Za toplu vodu na 1 kat,
gdje staviti fizicki bojler da li na 1 kat ili u garazu ?
da li uzeti neki kombinirani bojler - zimi na pelet a ljeti na struju?
Hvala na Dobronamjernim savjetima :kava:
davor1808
20.08.2013., 09:42
@ davor1808: To je iskustvo...
Znači mogu očekivat čišćenje svakih 3 dana :504::504::504:
Puno si pomogao... Hvala ti
Kako si izračunao ovih 1000l za akumulator topline, kolika ti je trenutna računica da će ti smanjiti potrošnju? Koliko si platio taj kotao?
:kava:[/QUOTE]
ja sam dosta proveo vremena u kotlovnici mjenjajući paramete prve a i druge automatike, tako da sam u tim čestim boravcima u kotlovnici čistio svaka 3-4 dana, a nekada i češće, nikada nisam pustio da kotao radi do granica da više ne može potpaliti pelet, to ću možda ove godine pokušati. iz razgovora sa serviserom proizvođača kotlova (kada je mjenjao automatiku) došao sam do info da je to čišćenje svaka 3-4 dana uobičajeno.
nisam računao koliko će se potrošnja smanjiti, možda malo ali mene je nerviralo kako je to sada radilo. budući da ču sam ubacivati nekakav PLC tada bi mogao malo utjecati na režime rada kotla.
bilo i fer da mi je kod prodaje kotla rečeno da je spremnik jako poželjan za ovaj kotao, a ne uvaliti kotao pa kako bude.
radom kotla je upravlja sobni termostat. kotao se palio jako često, pa potpaljuje pa stabilizira (izbacuje sve iz sebe da bi se izbjegle one vibracije) i za 20-25min opet ispuhuje (jer je ugrijao) tj termostat ga gasi...koma. ja gledam i ne vjerujem od cca 20-ak min 10min baca u dimnjak, zato sam se i odlučio na akumulaciju, da bi postigao neprekidan rad od nekoliko sati, a i solari nisu isključeni kao potpora grijanju u prijelaznom periodu. mogućnosti njegove elektronike su jako slabo iskorištene, mogao je upravljati pumpom solara, voziti motorni miš ventil, ali ništa.
1000l je došlo od nekakvih šablona po jačini kotla.
teško je pogoditi snagu kotla koja će pokriti cijelu sezonu i da još kotao radi optimalno-ako dobro rezoniram akumulacija bi to trebala ispeglati.
(kotao, instalaciju, spremnik ptv 100l, instalaciju kotla, 2t peleta, cijevi, fitinge, pumpu, exp.posudu i puštanje u rad-uključivanje prekidača na kotlu)---sam platio cca 24tkn.
ako sam dobro shvatio spominješ za sebe subvenciju-tada je spremnik obvezan!!
Lee Champa
20.08.2013., 12:15
gdje staviti fizicki bojler da li na 1 kat ili u garazu ?
da li uzeti neki kombinirani bojler - zimi na pelet a ljeti na struju?
Ja bih postavio, neki veći, bojler u garažu sa mogućnošću prebacivanja zima-pelet, a ljeto-kolektori!
Rijeka555
20.08.2013., 13:03
@ Ramzay: Hvala, sve znaš i sve tajiš, ali ti lagano kapa kroz tipkovnicu...
Kaj mi preostaje.. KWB ili Froling (za 15.000€ koje trenutno nemam, ciljao sam na max 40.000kn) ali kad gledaš njihove filmiće sve je jasno...
Nekaj četvrto... daj prijedlog...
KWB čekam ponudu ... ciljam isto na cca 15.000€
Froling sam dobio... P4 48 kW ... 14 722 Eur - 20 % rabat + PDV. Jamstvo na opremu Froling 5 godina. Navedene su osnovne cijene kotlova,pribor I dodatna regulacija nije u ponudi.
Pitanje je kako je kod njih rješen problem čišćenja, a spremnik koji dolazi u kompletu je mali... cca 150kg, znači par 2 dana za 50kW peć ili se varam.
:kava:
Pozdrav,
iako ti je Ramzay sve rekao...
Brkati turčin je Slimpel i njega voza forumaš AGT pa pogledaj unazad o iskustvima. Pored Slimpela Kozlusan proizvodi i model Propel (mislim da je u igri i dodatna kutija za pepel).
Količina pepela kasnije ionako direktno ovisi o vrsti peleta i štelanju parametara izgaranja i može dslovce - od slučaja do slučaja varirati i NEKOLIKO puta (ne par posto).
Domaći CM nije za odbaciti (još ne) a ako se usporedi sa KWB i Froling-om ...za koje desetljeće eventualno će se isplatiti (austrijanci).
Ako postoji, kako kaže Ramzay hack, i to ti riješi brigu oko pepela... nemaš o čemu misliti (odnos prema KWB/Froling).
Sama operacija čišćenja pepela (ne kotla !!!!) se svodi na otvaranje vrata, istresanje kutije i zgrtanje pobjeglog pepela iz kutije na dnu peći, povrat prazne kutije.... CCA 3 minute.
Iskoristivost... kako uspiješ i ovisno o drugim elementima. 3k Eur naspram 15 k EUR ... isplati ti se zaposliti nekog da očisti pepel. A za razliku u cijeni ...puno peleta možeš kupiti.
pozdrav
Rijeka555
20.08.2013., 13:19
@ davor1808:
ja sam dosta proveo vremena u kotlovnici mjenjajući paramete prve a i druge automatike, tako da sam u tim čestim boravcima u kotlovnici čistio svaka 3-4 dana, a nekada i češće,..................
radom kotla je upravlja sobni termostat. kotao se palio jako često, pa potpaljuje [B]pa stabilizira (izbacuje sve iz sebe da bi se izbjegle one vibracije) i za 20-25min opet ispuhuje (jer je ugrijao) tj termostat ga gasi...koma. ja gledam i ne vjerujem od cca 20-ak min 10min baca u dimnjak,
Jesu li ti rekli napoknon ZAŠTO su se javljale/javljaju vibracije i buka odnosno koje parametre na elektronici su mijenjali da bi to eliminirali. Ako se ne varam rekao si da su čak i elektroniku MORALI zamjeniti zbog toga ? Zašto stara nije samo preštelana / izmjenjeni parametri ? Što nova ima a da stara nije imala pa da utiče na vibracije ? I iznova, kako sada čišćenje/ispuhivanje ima uticaj na to ?
pozdrav
Rijeka555
20.08.2013., 13:29
Pozdrav.
Ja sam kupila Pel-TEc 24 direktno u Centrometalu za 23.000 kuna.
Kotao je instaliran, koristimo ga trenutno za grijanje sanitarne vode.
Puštanje u pogon obavili dečki iz Centrometala. Evo i slike
[/IMG][/URL]
Halo Kišice,
dobro bi došla u ove tople dane....
Nisi ni stigla a već si nestala. Hoće li biti koja dodatna info o tvom ljubimcu...
Koji ti je sistem ? Površina ? Lokacija itd itd ...po uzoru na starije postove a da bi pomoglo budućima.
Može slikica iz "daljine" da se vidi ljubimac i način spoja....
I naravno s čime ga hraniš ? Da vidimo i to ...
pozdrav
LORDLORD
20.08.2013., 14:54
Ja bih postavio, neki veći, bojler u garažu sa mogućnošću prebacivanja zima-pelet, a ljeto-kolektori!
Rekli su mi da izbjegnem kolektor, da nikako ne stavim kolektor
nego do uzmem bojler kombinirani - zima pelet, ljeto struja?
Neka konkretna iskustva, za i protiv ovih kombinacija?
:kava:
marin01
20.08.2013., 15:01
to što na njemu piše neka snaga nema veze s onim koja je dizna , na njemu i s kojim tlakom radi.
drugo pitanje je koliko si lože potrošio prošle sezone ???
MARIN pita puno toga , a pitam i ja ponovno
1. Koliko si trošio lože prošle zime ??
2. Da li si primjetio koliko vremena radi , a koliko vremena ne radi plamenik kad je jaka zima , otprilike , dal se uopće plamenik ugasi i li tutnji stalno .
3. Otvori plamenik i pročitaj što piše na dizni , to je jedino mjerodavno za snagu koja tebi treba, nema veze što piše na kotlu i plameniku.
Sugeriram ti to zato što mislim da možeš proći sa manjom snagom kotla , pogotovo ako bude u kotlovnici ostao kotao na ložu,
U takvom pogonu bih ja rado vidio turčina Slimpel od 25 kilowata , smatram da jedino on može furati trajno cijelu zimu bez otvaranja vrata ,...sa malo prerađenim ložištem i hakiranim programom, to bi moglo usred zime gurati tjedan dana bez otvaranja , a onda kad otopli i mjesec dana.
Spremnik od par kubika se napravi u samogradnji i iz njega se puni onaj spremnik kojeg se dobije uz kotao, ima tu nešto malo automatike ali nje to svemirska tehnologija.
@ramzay: Tipkamo jedan preko drugog da ni ne vidimo... :mig:
1.Potrošila je zadnje 3 sezone po 5.500l/sezoni lož-ulja.
2.Znam da je radila 210 dana i sigurno nije radila 24h neprekidno...Nisam primjetio niti se zamarao koliko radi i kad se pali plamenik. Jednom tjedno sam ga provjerio i zapisao stanje kalorimetara za svaki stan potrošnje radi. Uglavnom palio/gasio se, a sad vremenske intervale ne znam...
3.Pogledam koja je dizna je jer imam zadnje 3 koje su mijenjane pa javim...
Ovo je dobra ideja s 2 kotla ali pitanje:
- Imam samo jedan dimnjak, što je s tvojom primjedbom spajanja dvije peći na isti dimnjak ili sam krivo skužio.
- Da stavim akumulator topline i kako veliki?
- Kaj samo turčin, ništa zapadnije jer nemre delat lošije nego izgleda...:rofl:
Znam da se da sve to da napraviti u samogradnji, no međutim budući da ako idem u to ulaganje idem uz sufinanciranje OIE i za sve to trebam račun i potvrđene neke papire od strane izvođača... ak me kužiš , copy teksta iz Pravilnika za Grad Karlovac:
Zahtjev za isplatu sredstava podnosi pravna osoba kod koje su korisnici sredstava ostvarili subvenciju putem Vrijednosnog kupona. Zahtjev za isplatu sredstava pravne osobe obavezno mora sadržavati sljedeću dokumentaciju:
- ispostavljeni račun za opremu i ugradnju sustava (original i ovjerena kopija)sa jasno naznačenim iznosom subvencije Grada karlovca
- cjelovito popunjeni i ovjereni original vrijednosnog kupona
- ovjereni zapisnik ovlaštenog izvođača radova da je sustav ugrađen prema shmi proizvođača na građevini koja je navedena u prijavi (ovjerava ga i izvođač i naručitelj radova)
Ovo za plin bolje da ne komentiram jer je pre smiješno... :)
[B]ja sam dosta proveo vremena u kotlovnici mjenjajući paramete prve a i druge automatike, tako da sam u tim čestim boravcima u kotlovnici čistio svaka 3-4 dana, a nekada i češće, nikada nisam pustio da kotao radi do granica da više ne može potpaliti pelet, to ću možda ove godine pokušati. iz razgovora sa serviserom proizvođača kotlova (kada je mjenjao automatiku) došao sam do info da je to čišćenje svaka 3-4 dana uobičajeno.
1000l je došlo od nekakvih šablona po jačini kotla.
(kotao, instalaciju, spremnik ptv 100l, instalaciju kotla, 2t peleta, cijevi, fitinge, pumpu, exp.posudu i puštanje u rad-uključivanje prekidača na kotlu)---sam platio cca 24tkn.
ako sam dobro shvatio spominješ za sebe subvenciju-tada je spremnik obvezan!!
@ davor1808: Zanimljivi podaci o radu sistema ... Kaj onda i spavaš u kotlovnici... JA bi onde trebao biti stalno oko peći, a to bi svakako htio izbjeći. Nakon zadnjih par komentara i ja razmišljam da stavim akumulaciju. :lol:
Nisam siguran da je spremnik obavezan, evo copy teksta iz Pravilnika za Grad Karlovac:
b) kotlovski sustavi na biomasu
1. sustav kotlova na pelete za grijenje i pripremu potrošne tople vode treba se sastojati od minimalno sljedećih komponenti:
- kotla na pelete i spremnika peleta
- potrebne ugradbene opreme (montažna konstrukcija, pribor, automatika, plamenik, pužni vijak za dobavu peleta, cirkulacijska pumpa ne uključujući cijevni razvod tople vode od izljevnih mjesta ili potrošača kao i cijevni razvod grijanja i pripadajućih tijela unutar objekta)
Pozdrav,
iako ti je Ramzay sve rekao...
Domaći CM nije za odbaciti (još ne) a ako se usporedi sa KWB i Froling-om ...za koje desetljeće eventualno će se isplatiti (austrijanci).
Ako postoji, kako kaže Ramzay hack, i to ti riješi brigu oko pepela... nemaš o čemu misliti (odnos prema KWB/Froling).
Sama operacija čišćenja pepela (ne kotla !!!!) se svodi na otvaranje vrata, istresanje kutije i zgrtanje pobjeglog pepela iz kutije na dnu peći, povrat prazne kutije.... CCA 3 minute.
Iskoristivost... kako uspiješ i ovisno o drugim elementima. 3k Eur naspram 15 k EUR ... isplati ti se zaposliti nekog da očisti pepel. A za razliku u cijeni ...puno peleta možeš kupiti.
pozdrav
@ Rijeka555: Znam da je Ramzay sve rekao, možda i previše :)
Ti si sve dodao u vezi skupljih kotlova, za koje trenutno nemam love...
Znam za čišćenje da je 5 min posla ali kaj ak sam na službenom putu, a doma/zgradi su samo b.a.b.e. To me brine...
Ovo je dobra prijedlog da zaposlim malog od kotla za čišćenje. :cerek:
Kaj veliš Pel-Tec ili EKO-CKP 30kW s CPSP-800 po pitanju iskoristivosti, samočiščenja, punjenja,...
@ svi: Ponuda Froelinga, što bi mi radili:
Potrebno je napraviti sljedeće
1. Rekonstruirati hidrauliku I ugraditi mješajuće ventile za svaki krug grijanja
2. Ugraditi temperaturne korektore u svaki stan
3. Kotao je sasvim dovoljan snage 38 kW
4. Potrebno je ugraditi akumulator topline 1800 lit
5. Može se rješiti topla voda na naćin da je centralno pripremana I kontrolnim brojilima mjerena
6. Dimnjak je prevelikog promjera ali biti će OK
7. Spremnik peleta se izrađuje tako da se prilagodi geometriji prostora,a da mu je autonomija punjenja što duža
Sad sam razgovarao i s majstorom koji mi održava trenutnu CM peć. On je sebi doma isto preko subvencije pred tjedan dana instalirao CM EKO-CKP 30kW s spremnikom za pelete CPSP-800.
Paralelno veli da imaju smontiranih brdo tih kotlovnica i da dobro rade, i nema problema s njima.
Iskoristivost 80-85%, čišćenje i punjenje 1 tjedno
:ne zna: više niš...
Rijeka555
20.08.2013., 19:48
@ Rijeka555:
Znam za čišćenje da je 5 min posla .ali kaj ak sam na službenom putu, a doma/zgradi su samo b.a.b.e. To me brine....
Ovo je dobra prijedlog da zaposlim malog od kotla za čišćenje. :cerek:
Kaj veliš Pel-Tec ili EKO-CKP 30kW s CPSP-800 po pitanju iskoristivosti, samočiščenja, punjenja,....
Heh...
1) Otipkaj upute u par redaka, vecim slovima (ako ima netko preko 80), dodaj koju slikicu, plastificiraj i stavi pored kotla.
2) Na drugi papir otipkaj velikim slovima
"DARWIN teorija evolucije i prilagodba" i uokviri i stavi na zid kotlovnice
3) Stavi dvije tri vrece peleta pored spremnika i napisi "u slučaju opadnosti od smrzavanja rasparaj vreće i uspi u spremnik"
4) na spremniku napiši - SPREMNIK peleta
5) na zatvorenu kutiju stavi natpis "otvoriti samo u slučaju krajnje nužde". Tamo stavi broj telefona od nekog mlađeg i 100 kn da mu daju kad ocisti pec
6) ako nista ne upali nek gledaju uokvirenog Darwina dok se ne smrznu ili dok im ne dodje iz d u glavu
7) previše se brineš :ne zna:
Pozdrav
marin01
20.08.2013., 21:06
@ramzay:
3.Pogledam koja je dizna je jer imam zadnje 3 koje su mijenjane pa javim...
Ovako, dizna na peći za lož-ulje je Danfoss 60°S 1.25
Plamenik je Bentone B20, B20KA, 2,0-6,0kW
Kaj mi sve to veli...:kava:
Slike:
http://img716.imageshack.us/img716/1702/zqo2.th.jpg (http://img716.imageshack.us/i/zqo2.jpg/) http://img716.imageshack.us/img716/9738/rq0m.th.jpg (http://img716.imageshack.us/i/rq0m.jpg/) http://img545.imageshack.us/img545/7707/r1pl.th.jpg (http://img545.imageshack.us/i/r1pl.jpg/)
@Rijeka555: Ovo s uputama je rješenje, imaš ti već to napravljeno?!?! hehehe
Rijeka555
20.08.2013., 21:45
@Rijeka555: Ovo s uputama je rješenje, imaš ti već to napravljeno?!?! hehehe
nemam, ja sam manje human hehehe. Stavio sam samo Darwina ;).
Kada dovrsim sistem mislim plastificirati shemu i objasniti/obrojciti svaki ventil. I ako su upareni (ovisni) kako jedan utice na drugog (zimski/ljetni rezim). Npr ako zatvaras ventil br 7 (solarna topla voda) moras otvoriti ventil broj 19 (elektricni bojler kat) jer ces se tusirati u hladnom ;).
Moja punica se "osigurala" i uprkos mom eksperimentu i uzdanju u pelet (cijela kuca) nije dala da maknem kotao na lozu s njenog kata :ne zna: . U pricuvi je i pec na drva haha...
Pametna zena ;)
Pozdrav
davor1808
20.08.2013., 21:50
Jesu li ti rekli napoknon ZAŠTO su se javljale/javljaju vibracije i buka odnosno koje parametre na elektronici su mijenjali da bi to eliminirali. Ako se ne varam rekao si da su čak i elektroniku MORALI zamjeniti zbog toga ? Zašto stara nije samo preštelana / izmjenjeni parametri ? Što nova ima a da stara nije imala pa da utiče na vibracije ? I iznova, kako sada čišćenje/ispuhivanje ima uticaj na to ?
pozdrav
jednostavno je, stara elektronika je (kada sad promislim), mogla furati taj kotao da je imao akumulaciju-palio bi se rijeđe tj. startao bi gotovo uvijek kao hladan, te tih problema sa bukom nebi ni bilo. glavni problem je bilo to što je početno doziranje peleta kod potpale bilo isto i kada je hladan i kada je topal... to mi je i serviser proizvođača rekao. stara je štelana više puta ali bezuspješno...ja sam je uspio zaj...tako što sam smanjio početno doziranje sa 45s na 20s. samo sam tada dobio problem kod starta kotla kada je hladan-naprosto nije mogao potpaliti sa tako malo peleta, tada mi to nije bio problem jer kad bi došli sa posla startao sam i zaustavio kotao i opet startao, tako da sam dobio 2xpočetno doziranje i sve je šljakalo. kotao sam onda obavezno gasio kad se ide na spavanje....muka živa.
nova elektronika ima u sebi program koji su sami pisali i uspijeli su riješiti problem, ali na način da koato u prvih 10-ak (tj. kako ga podesiš) minuta radi sa jako puno okretaja pa to uspije izgurati kroz dimnjak.
kada se zna koji je problem i kada program pišeš sam ona ga je lako riješiti, stara elektronika je bila slovenska
Rijeka555
20.08.2013., 22:16
jednostavno je, stara elektronika je (kada sad promislim), mogla furati taj kotao da je imao akumulaciju-palio bi se rijeđe tj. startao bi gotovo uvijek kao hladan, te tih problema sa bukom nebi ni bilo. glavni problem je bilo to što je početno doziranje peleta kod potpale bilo isto i kada je hladan i kada je topal... to mi je i serviser proizvođača rekao. stara je štelana više puta ali bezuspješno...ja sam je uspio zaj...tako što sam smanjio početno doziranje sa 45s na 20s. samo sam tada dobio problem kod starta kotla kada je hladan-naprosto nije mogao potpaliti sa tako malo peleta, tada mi to nije bio problem jer kad bi došli sa posla startao sam i zaustavio kotao i opet startao, tako da sam dobio 2xpočetno doziranje i sve je šljakalo. kotao sam onda obavezno gasio kad se ide na spavanje....muka živa.
nova elektronika ima u sebi program koji su sami pisali i uspijeli su riješiti problem, ali na način da koato u prvih 10-ak (tj. kako ga podesiš) minuta radi sa jako puno okretaja pa to uspije izgurati kroz dimnjak.
kada se zna koji je problem i kada program pišeš sam ona ga je lako riješiti, stara elektronika je bila slovenska
Hmmmm... Ne znam, ne znam... Po meni se to desava kod viska goriva i primjerenog dotoka kisika tj zraka kada se plamen fino razbukti. S vremenom ugrijani dimnjak to sve fino povlaci. U odredjenom momentu se desi da goriva ima i dalje jednako a zafali kisika i stvara se veca kolicina monoksida koji se zapali uz onu trešnju (eksploziju). I tada krece ping pong s monoksidom koji igraju kotao i dimnjak.
Ja buku i mini eksplozije mogu (nakratko) zaustaviti na dva načina:
1) otvoriti vrata ili spijunku i dati mu dodatnog zraka
2) otpojiti crijevo i jednu porciju goriva mu oduzeti
Oba nacina rade istu stvar - dovode (trenutno) u ravnotezu omjer goriva i kisika.
Zajeb je sto je to kratkotrajno ;).
Isto tako mogu i izazvati hucanje (u rijetkim trenucima kada zo ne radi sam od sebe) na nacin da otvorim vrata i par minuta pustam da gori tako a onda ih naglo zatvorim. U 90% slucajeva dobijem odziv s bukom.
Vidljiv rezultat takvog rada je od dima i topline potamljelo crijevo za dovod peleta kuda prilikom mini eksplozija odlazi višak pritiska.
Eeeee sto bi Njemačka dala da je imala moj kotao (za vježbu i nauk) u WW II...
Ni London ne bi bio ono sto je... pored letećeg kotla.
Pozdrav
Ovako, dizna na peći za lož-ulje je Danfoss 60°S 1.25
Plamenik je Bentone B20, B20KA, 2,0-6,0kW
Kaj mi sve to veli...:kava:
Slike:
http://img716.imageshack.us/img716/1702/zqo2.th.jpg (http://img716.imageshack.us/i/zqo2.jpg/) http://img716.imageshack.us/img716/9738/rq0m.th.jpg (http://img716.imageshack.us/i/rq0m.jpg/) http://img545.imageshack.us/img545/7707/r1pl.th.jpg (http://img545.imageshack.us/i/r1pl.jpg/)
@Rijeka555: Ovo s uputama je rješenje, imaš ti već to napravljeno?!?! hehehe
1,25 galona na sat je cca 4,7 litara lože na sat ili ti ga odokativno 50 Kilowata , malo preveliko za moj ukus. , očito se kotao često palio i gasio i kad je bilo jako hladno.
Ajmo pokušati odrediti potrebe po kalorimetrima , koliko je kilowatsati prošlo kroz kalorimetre u siječnju ????
Problem rada dva kotla na jednu rupu se da riješiti , pogotovo sada kad postoji CM plamenik sa klapnom za zatvaranje ventilatora.
U svakom slučaju ja bih radije uzeo CM pelet set nego PEL TEC a zato što u onog prvog stanu dvoje tačke pepela i još može raditi , ipak on ima ogroman prostor u pepelnici i okolo plamenika dok za PEL TEC tek treba genetski modificirati male žute mrave da iznose pepo.
Treba gledati malo i u budućnost , a to je ograničenje isporuke drva firmama koje melju drva i prave pelet , u perspektivi je da koristimo i pellet od sjena slame i sličnih energenata, a to znači pepala ko u prići.
Većina šume u hrvatskoj je državno , i strićek Slavko to ima lako pod kontrolom, a bogme kad mi uvede u moju šumu i šumara sa fiskalnom blagajnom budem morao izvaditi onu pušku zakopanu, 3m sjeverno od hrasta, koju sam ostavio u nasljeđe unucima :lol:
davor1808
21.08.2013., 09:49
Hmmmm... Ne znam, ne znam... Po meni se to desava kod viska goriva i primjerenog dotoka kisika tj zraka kada se plamen fino razbukti. S vremenom ugrijani dimnjak to sve fino povlaci. U odredjenom momentu se desi da goriva ima i dalje jednako a zafali kisika i stvara se veca kolicina monoksida koji se zapali uz onu trešnju (eksploziju). I tada krece ping pong s monoksidom koji igraju kotao i dimnjak.
Ja buku i mini eksplozije mogu (nakratko) zaustaviti na dva načina:
1) otvoriti vrata ili spijunku i dati mu dodatnog zraka
2) otpojiti crijevo i jednu porciju goriva mu oduzeti
Oba nacina rade istu stvar - dovode (trenutno) u ravnotezu omjer goriva i kisika.
Zajeb je sto je to kratkotrajno ;).
Isto tako mogu i izazvati hucanje (u rijetkim trenucima kada zo ne radi sam od sebe) na nacin da otvorim vrata i par minuta pustam da gori tako a onda ih naglo zatvorim. U 90% slucajeva dobijem odziv s bukom.
Vidljiv rezultat takvog rada je od dima i topline potamljelo crijevo za dovod peleta kuda prilikom mini eksplozija odlazi višak pritiska.
Eeeee sto bi Njemačka dala da je imala moj kotao (za vježbu i nauk) u WW II...
Ni London ne bi bio ono sto je... pored letećeg kotla.
Pozdrav
pa to se i dešavalo, kada bi pt100 vidio promjenu temperature dimnih plinova za podešenih cca 5C, zaključio bih pelet se zapalio i skinuo bi brzinu ventilatora sa cca 85% na 40% i eto ti buke-kao na aerodromu....
isto sam istraživajući došao do saznanja da se otvaranjem vrata stvar rješava.
kada su skontali šta ih je.. onda su uzeli drugu elektroniku, možda malo prekopirali rad drugih kotlova i riješili problem tako da ventilator nakon potpale ide u stabilizaciju, pa u produženu stabilizaciju i to sve sa mogućnošću štelanja brzine vrtnje ventilatora i doziranja peleta-e to je druga priča. tako da možeš podesiti vremena pojedinih faza dok ga ne dobiješ da radi kako treba.
sada kad sam stavio spremnik to više neće biti toliko bitno jer će startati hladan, pa će te sve faze trajati dosta kraće.
pozdrav
marin01
21.08.2013., 12:32
Ajmo pokušati odrediti potrebe po kalorimetrima , koliko je kilowatsati prošlo kroz kalorimetre u siječnju ????
Problem rada dva kotla na jednu rupu se da riješiti , pogotovo sada kad postoji CM plamenik sa klapnom za zatvaranje ventilatora.
U svakom slučaju ja bih radije uzeo CM pelet set nego PEL TEC a zato što u onog prvog stanu dvoje tačke pepela i još može raditi , ipak on ima ogroman prostor u pepelnici i okolo plamenika dok za PEL TEC tek treba genetski modificirati male žute mrave da iznose pepo.
Treba gledati malo i u budućnost , a to je ograničenje isporuke drva firmama koje melju drva i prave pelet , u perspektivi je da koristimo i pellet od sjena slame i sličnih energenata, a to znači pepala ko u prići.
@ramay: Potrošnja kWh po mjesecima:
2012/13 = 28.739 kWh - jedan kalorimetar mi nije brojao, pa imam odstupanja do 5500l koje sam natočio
11.10.2012 ... 110.554
03.11.2012 ... 111.229 ... 10mj ... 675 kWh
01.12.2012 ... 112.128 ... 11mj ... 899 kWh
05.01.2013 ... 114.924 ... 12mj ... 2.796 kWh
03.02.2013 ... 119.368 ... 1mj ... 4.444 kWh
02.03.2013 ... 131.460 ... 2mj ... 12.092 kWh
06.04.2013 ... 138.261 ... 3mj ... 6.801 kWh
27.04.2013 ... 139.283 ... 4mj ... 1.022 kWh
2011/12 = 38.918 kWh
14.09.2011 ... 80.578
09.10.2011 ... 82.131 ... 9mj ... 1.553 kWh
05.11.2011 ... 85.297 ... 10mj ... 3.166 kWh
03.12.2011 ... 92.571 ... 11mj ... 7.274 kWh
07.01.2012 ... 99.978 ... 12mj ... 7.407 kWh
04.02.2012 ... 107.676 ... 1mj ... 7.698 kWh
02.03.2012 ... 115.665 ... 2mj ... 7.989 kWh
07.04.2012 ... 118.447 ... 3mj ... 2.782 kWh
13.05.2012 ... 119.496 ... 4mj ... 1.049 kWh
"CM plamenik sa klapnom za zatvaranje ventilatora" - ima i EKO-CK P ili treba nešto dodatno tražit?
"U svakom slučaju ja bih radije uzeo CM pelet set nego PEL TEC" - OK, a iskoristivost... 80% vs 95%
Kaj veliš da stavim akumulator topline CAS i ako da kako veliki i koji točno model...
"dok za PEL TEC tek treba genetski modificirati male žute mrave da iznose pepo." - kak misliš da se to da ili treba genetski modificirat, jel to izvedivo, oni trebaju napraviti ili nekaj treće?
"Treba gledati malo i u budućnost " - To svakako, zato i pitam tolko, da nebi za koju godinu bilo da nemre peć bez lambda sonde, kao u EU i slične stvari...
:ne zna:
Lee Champa
21.08.2013., 14:05
Rekli su mi da izbjegnem kolektor, da nikako ne stavim kolektor nego do uzmem bojler kombinirani - zima pelet, ljeto struja?
Neka konkretna iskustva, za i protiv ovih kombinacija?:kava:
E sad, tko pametan može tako nešto preporučiti....:lol::ne zna:
Pa cijelo ljeto mi sunce grije sanitarnu vodu preko kolektora! Ovo ljeto sam samo dvaput uključivao struju na bojleru (jučer jednom).:kava:
@ramay: Potrošnja kWh po mjesecima:
2012/13 = 28.739 kWh - jedan kalorimetar mi nije brojao, pa imam odstupanja do 5500l koje sam natočio
11.10.2012 ... 110.554
03.11.2012 ... 111.229 ... 10mj ... 675 kWh
01.12.2012 ... 112.128 ... 11mj ... 899 kWh
05.01.2013 ... 114.924 ... 12mj ... 2.796 kWh
03.02.2013 ... 119.368 ... 1mj ... 4.444 kWh
02.03.2013 ... 131.460 ... 2mj ... 12.092 kWh
06.04.2013 ... 138.261 ... 3mj ... 6.801 kWh
27.04.2013 ... 139.283 ... 4mj ... 1.022 kWh
2011/12 = 38.918 kWh
14.09.2011 ... 80.578
09.10.2011 ... 82.131 ... 9mj ... 1.553 kWh
05.11.2011 ... 85.297 ... 10mj ... 3.166 kWh
03.12.2011 ... 92.571 ... 11mj ... 7.274 kWh
07.01.2012 ... 99.978 ... 12mj ... 7.407 kWh
04.02.2012 ... 107.676 ... 1mj ... 7.698 kWh
02.03.2012 ... 115.665 ... 2mj ... 7.989 kWh
07.04.2012 ... 118.447 ... 3mj ... 2.782 kWh
13.05.2012 ... 119.496 ... 4mj ... 1.049 kWh
"CM plamenik sa klapnom za zatvaranje ventilatora" - ima i EKO-CK P ili treba nešto dodatno tražit?
"U svakom slučaju ja bih radije uzeo CM pelet set nego PEL TEC" - OK, a iskoristivost... 80% vs 95%
Kaj veliš da stavim akumulator topline CAS i ako da kako veliki i koji točno model...
"dok za PEL TEC tek treba genetski modificirati male žute mrave da iznose pepo." - kak misliš da se to da ili treba genetski modificirat, jel to izvedivo, oni trebaju napraviti ili nekaj treće?
"Treba gledati malo i u budućnost " - To svakako, zato i pitam tolko, da nebi za koju godinu bilo da nemre peć bez lambda sonde, kao u EU i slične stvari...
:ne zna:
bravo majstore , sve pet , mmmmmmm što piješ ????? :D
veljeća 2013 god je bila fakat gadna ali nisam znao da je bila baš tako gadna , ostanimo kod toga da je normalna maksimalana potrošnja 8000 kwh mjesečno ( 28 dana ) i da griješ dnevno 16 sati različitim intenzitetom .
To ispada oko 18 kilowata srednje snage , tako da se nisam puno zeznuo sa preporukom da staviš Pelet Set od 25 kw, predložio sam veći kotao ( 35 kW ) zato što ima veću kantu za pepo , a ima i mjesta za koju šamotnu ciglu unutra umjesto surle, to je dosta bitan detalj da bi se ložište malo smirilo.
Taj veći kotao ima i malo više lima u onim tavama , a to znači i nešto nižu temperaturu dimnih plinova i veći stupanj djelovanja, no on nebu nikad veći od 90 % , ali se nemoj puno uzbuđivati oko toga .
To kaj je pisalo tamo na uređaju TESTO kod Kišice par postova ranije , to zaboravi :D, to je na prvom laufu dok je sve čisto, vjerojatno je unutra i vreća peleta iz Austrije , na punom gasu itd.
Već sam pisao o tome na forumu da TESTO pretpostavlja neku vlagu goriva , koja bi trebala biti ok kad je pelet u pitanju , ali ne mjeri vlažnost dimnih plinova , tako da je to malo ofrlje i obično za par postotaka manje , jer ta vlaga iznosi dosta energije van.
Glavni problem kod tog načina mjerenja je da TESTO pretpostavlja neku temperaturu u plamenu , ali je ne mjeri , nego mjeri temperaturu dima , i nakon dosta akrobacija izračuna stupanj djelovanja, nije on glup, zna on matematiku i termokemiju , dosta se on "uznoji " dok izračuna stupanj djelovanja , ali TESTO nema pojma da PEL TEC ( taj sa slike kod Kišice ) ima četvero vrata koja nisu hlađena vodom , nego su izolirana nekim betonom. TESTO ne zna za tu divlju konstrukciju i on ne vidi to grijanje vrata kao gubitak topline, a za mene i za normu je to čisti gubitak.
Glede spremnika mislim da je ok 1000 litara za tako veliki objekt , premalo je podataka o tome kako pripremaš sanitarnu vodu ( PTV) dal to ide iz tog spremnuika ili imaš posebno to rješeno, sa tih 1000 litara i dobrim poštelavanjem, i našim hakiranim softverom kotao bi se palio dva tri put dnevno, i radio bi 15 dana bez otvaranja.
Mali žuti mravi , genetski modificirani da izdržavaju visoke temperature :lol: i iznose pepeo iz PEL TECA , to je moja zlobna opaska na račun konstrukcije kotla.
Ti si novi ovdje pa ne znaš da sam zbog tog kotla pičio prije dvije godine u Beograd na sajam, da ga vidim , i da malo špijuniram, ma nije meni bilo loše u Begešu :D, a onda su me prošle jeseni kolege nosili u kolicima do velesajma u Zagrebu da vidim taj kotao , a vidio sam uvijek prazan sanduk- tirkizno ofarbani ormar, na kom je pisalo PEL TEC .
E onda kad sam vidio utrobu i ta silna vrata, na njemu onda sam smatrao da je to navlakuša , da je to lažnjak , da se "navuku" balkanski špijuni na pogrešan trag.
Od milja sam taj kotao nazvao mečka, sve me je to podsjećalo na vrijeme dok sam bio dijete , onda su po seoskim zabavama u slavoniji romi vodili medvjeda sa sajma na sajam , a mečki nitko nije mogao prići , tako su i tirkizni vodali mene i taj kotao sa sajma na sajam :lol:
E sad kad se pojavila mečka u Ferotermu u Buzinu sad je sve gotovo , sad su sve karte na stolu.
Postavite se u moju poziciju , dovedem neku raskošnu plavušu u Feroterm i sad joj sve lijepo objašnjavam o grijanju i onako barim usput , naravno da ga nastojim uvaliti ( mislim na PEL TECA fakini jedni) , a ona jest da je plavuša al ima kalkulator u glavi , i vidi do PEL TEC a stoji BUDERUS na pelet , dva Buderusa + frizura +nova torbica i još štošta pride , dobije za jednog Pel Teca.
I kako da joj ga uvalim , hajd da vas čujem fakini.
Nemojte mi sad prodavati fazone o tome da PEL TEC ima onaj displej ko mobitel, ja sam seljačina i meni treba sklopka pali gasi, a i moju plavušu boli ona stvar za taj displej. Kako da joj objasnim da PEL TEC ima u sebi pumpu i četveroputni ventil , a eno ga na zidu visi i pumpa i neki ventili , i sve je već napravljeno prije par godina , samo sad treba staviti novi kotao.
Očito da je taj kotao napravljen za neku drugu plavušu , za neke druge tržišne uvjete, za subvencije , i drago mi je da je tako , jer če biti posla ko u prići na preštelavanju sustava, i ispravkama grešaka.:D
Sve dok se ne pojave mali žuti mravi koji će zrno po zrno iznosit pepeo .
zmajdin
21.08.2013., 23:37
Eto ti ga sad - TESTO ne valja, to što se njime izmeri u stvari nije tačno jer (zaboga) ne meri količinu vodene pare u dimu, pa još povrh toga ne meri (moš' mislit') ni temperaturu plamena. Za ime Boga, gde u obrascu za izračunavanje koeficijenta iskorišćenja figurira količina vodene pare i temperatura plamena? Kako vi znate koliko je iskorišćenje?
marin01
21.08.2013., 23:47
@ ramzay: A niš, nakon ovog idem sutra u Buzin pogledat PelTec, plavušu, žute mrave i prespavat par noći misleći na ...
Valjda će imat i ovu drugu peć za pogledat da vidim kak se to čisti :driver:
Ostao bi kod kotla 48kW jer je takav i sad, razlika u cijeni je 1.000kn, zanemarivo.
A ovo drugo kaj si napisao... :rofl: :lol: :Pivo:
Zadnje pitanje, jel ima netko iskustav s "GSM dojava stanja kotla i pelet spremnika" jel to dilaju samo uz PelTec ili i uz EKO-CK P...
Cijena je cca 2.500kn, a mene zanima kak to točni dela i pouzdanost te komponente...?!?!
Imam neku fobiju da mi ne nestane peleta ili da se zaštopa pa da u miru gledam telku... a alarm dolazi... Ili to imaju samo na papiru :tuctuc:
:D
Eto ti ga sad - TESTO ne valja, to što se njime izmeri u stvari nije tačno jer (zaboga) ne meri količinu vodene pare u dimu, pa još povrh toga ne meri (moš' mislit') ni temperaturu plamena. Za ime Boga, gde u obrascu za izračunavanje koeficijenta iskorišćenja figurira količina vodene pare i temperatura plamena? Kako vi znate koliko je iskorišćenje?
Zmajdine nemoj tako oštro , ja nigdje nisam napisao da TESTO ne valja , jer da je to točno onda ne bih imao dva uređaja TESTO,http://imageshack.us/photo/my-images/255/pajdo.jpg/
Jedan testo je magnetom zaljepljen na vrata, drugi je na sanduku od peleta , ispod je labo uređaj malo bolji od TESTA , a desno na PC je LAMBDA analizator
to su stariji i pouzdaniji modeli , manje komforni od ovih novih i manje šminkerski, ali i šminka na ženi vara , tek ujutro kad se iskobelja iz kreveta sva raskupusana i bez šminke vidiš stvarnost.
A stvarnost je često surova .
Zbog jednog posla kojeg radim profesionalno i koji je daleko ozbiljniji i odgovorniji od centralnog grijanja i izgaranja biomase morao sam skinuti šminku sa TESTA i raskupusat ga da zadnje komponente , naravno da smo morali rasturiti i softver i da smo po tom pitanju ozbiljno porazgovarali sa dečkima iz zagrebačkog servisa za TESTO , a i sa švabama , i to ne sa sajma nego direktno u glavu, pa ni to nije bilo dovoljno nego direktno u firmu koja radi senzore http://www.citytech.com/PDF-Datasheets/2fo.pdf
Za početak On mjeri sadržaj kisika u nekom plinu , to je vrlo praktično zbog kalibracije uređaja , izađeš van kotlovnice i minutu on cica zrak i kaže ok to sam sad postavio kao gornju maksimalnu koncentraciju kisika , usput je izmjerio i količinu monoksida u zraku i to postavio kao 0 ppm ( ustvari 7 ppm ).
Kod analize dimnih plinova on to isto radi , mjeri kisik + monoksid, i temperaturu dimnih plinova , a sve drugo preračunava na bazi nekih konstanti ili postavki .
Kod goriva tipa zemni plin sastava CH4 sve je jasno, mjerenjem koncentracije kisika u dimu može vrlo točno izračunati koliko je od toga CO2 , a koliko je vodena para nastala izgaranjem vodika , ono par ppm monoksida također obradi i dalje može izračunati sadržaj energije koja se gubi sa dimnim plinovima . U metanu nema vode , nema magle , nema pare , ima nešto vrlo malo jer plinske cijevi idu kroz zemlju i vodena para se kondenzira u cijevima , ali nama na kotao ne dolazi vodena para već relativno čisti CH4, točno definirane ogrijevne vrijednosti . (dobro sad da ne cjepidlačimo bude kod nas u Zagrebu i dušika i dioksida u gradkom plinu )
Na strani 52 ovog uputstva za TESTO http://www.analitech.ru/files/Manual_Testo330.pdf
lijepo piše da se stupanj djelovanja određuje tako da se od 100 % odbije qA ( tih 100% je energija koja se razvija izgaranjem goriva, znači postoji neka korelacija između te energije i temperature vatre, i Zmajdine TESTO naravno može izmjeriti tu temperaturu , ali je ne mjeri tijekom ispitivanja dimnih plinova i proračuna stupnja djelovanja , već radi po pretpostavci )
a nakon toga se daje formula za proračun qA u kojoj figuriraju temperature dima i ambijenta i koeficijenti za gorivo A2 i B i faktor Kk koji se računa na bazi enargije kondenzacije vodene pare u dimnim plinovima.
Nije li to malo čudno da se od 100 % nečega , a ne znamo koliko je to , odbija nešto tako ne definirano kao što je količina vodika u drvu i količina vode kod drva.
Ponavljam ta matematika igra kod metana , propan- butana ili lože , ali kod drva ne igra , i točka , Kod peleta se može uvjetno uzeti da je to tu negdje , ali dovoljno dobro za servisera na terenu da poštela parametre kotla, pod uvjetom da je uređaj nahranjen ispravnim parametrima goriva. O tome sam pisao i pokazao kako to izgleda ovdje. http://www.forum.hr/showthread.php?t=704958&page=5
Ali bazirati neku nauku, ili ganjati normu i stupanj djelovanja od 92 % , na bazi mjerenja sa TESTOM to zaboravi.
Norma se ganja na ispitnom uređaju koji se sastoji od nekih sasvim drugih uređaja.
Prvo se u kalorimetarskoj bombi izgaranjem u kisiku i pod idealnim uvjetima odredi kalorićnost donešenog goriva , i sa njim se vrši ispitivanje kotla.
Stupanj djelovanja se određuje tako da se u kotao ubaci određena ( odvagana u gram točno ) količina drva ili peleta , i to se onda podkuri.
Mjeri se koliko kilovata izlazi iz kotla, ona razlika između količine goriva koje je ubačenu u kotao i pokazivanja kalorimetra su gubici , i tu se nalaze gubici u dimnim plinovima , gubici na slabo izoliranim vratima kotla i gubici zbog nepotpunog izgaranja + gubici topline u pepelu.
Za ta mjerenja nije dobar ultrazvučni kalorimetar jer njegova greška mjerenja zbog promjene brzine zvuka u vodi ili mjehurima zraka može bitno poremetit stupanj djelovanja kotla. Nekad je bio dozvoljen je uređaj tipa MID , ali se njega mora prije testiranja kalibrirati sa vagom.
Kod svih tih uređaja Ultrazvučnih ili tipa MID mjeri se brzina strujanja vode, a onda se preko površine presjeka neke mlaznice određuje volumen vode , ali kalorija nije definirana kroz litru vode nego kroz kilogram vode , a tu nastaju greške i da bi se izbjeglo to preračunavanje i prtljanje sa tlakovima , mjehurima zraka i slično , jednostavno je propisano da se mjeri kilograme vode .
Ili se pušta voda u kantu i mjeri na vagi količina vode i temperatura polaza i izlaza , ili se koristi uređaj, za mjerenje mase vode na bazi Coriolisove sile.http://en.wikipedia.org/wiki/Mass_flow_meter .
Takav uređaj gol , golcat , košta desetak tisuća eura i samo mjeri protok vode kroz kotao u kilogramima , a onda treba još mjeriti i dvije temperature ( sa 0,01 C točno ) sa uparenim etalonskim PT 100 ili PT 1000 senzorima , pa rješavati polinom kojim je definirana specifična toplina hladne i tople vode, užas jedan , a sve da bi greška mjerenja energije bila manja od 0,5 % .
Nije li to malo zamorno , kad je jednostavnije gurnuti TESTO šnjofalicu u dimnjak i diviti se sam sebi kako imamo velikog ( mislim na stupanj djelovanja)
Sada se loži na pelete od Viševice, grije samo sanitarnu vodu i do sada nismo ništa čistili.
LORDLORD
22.08.2013., 08:32
Pitanja 1.Da li da bojler spojim na posebnu pumpu, poseban krug ili ne pa da pridodam na jedan od dva kruga, dvije pumpe svaka za jedan kat 2.Svi mi kazu da izbacim kolektor, cemo tocno sluzi?
Rijeka555
22.08.2013., 09:35
@ ramzay: A niš, nakon ovog idem sutra u Buzin pogledat PelTec, plavušu, žute mrave i prespavat par noći misleći na ...
Valjda će imat i ovu drugu peć za pogledat da vidim kak se to čisti :driver:
Ostao bi kod kotla 48kW jer je takav i sad, razlika u cijeni je 1.000kn, zanemarivo.
A ovo drugo kaj si napisao... :rofl: :lol: :Pivo:
Zadnje pitanje, jel ima netko iskustav s "GSM dojava stanja kotla i pelet spremnika" jel to dilaju samo uz PelTec ili i uz EKO-CK P...
Cijena je cca 2.500kn, a mene zanima kak to točni dela i pouzdanost te komponente...?!?!
Imam neku fobiju da mi ne nestane peleta ili da se zaštopa pa da u miru gledam telku... a alarm dolazi... Ili to imaju samo na papiru :tuctuc:
:D
Bas tako. Odi, pogledaj i odluci. "Povecanje" snage, tek tako, nije bas dobro. Ako ces se odluciti i za spremnik...puno bolje jer mozes "popeglati" visak. Kod starog modulacija ustvari nije modulacija a ovaj novi - stvarno ne znam. Tebi bi dobro dosla.
Za gsm dojavu vidi javlja li kolicinu prije nestanka ;).
Poz
marin01
22.08.2013., 11:40
Bas tako. Odi, pogledaj i odluci. "Povecanje" snage, tek tako, nije bas dobro. Ako ces se odluciti i za spremnik...puno bolje jer mozes "popeglati" visak. Kod starog modulacija ustvari nije modulacija a ovaj novi - stvarno ne znam. Tebi bi dobro dosla.
Za gsm dojavu vidi javlja li kolicinu prije nestanka ;).
Poz
Bio - Pogledao - Odluč(io)ujem... :504::503::504:
Nisam ništa povećao, sad imam 48kW, razlika od cca 1.500kn je između 48kW i 36kW, pa reko ostajem kod svojih 48, po projektu...
Odustao sam od "original" CM spremnika 2,7m3 jer mi je to trenutno s cca 10.000kn preskupa investicija, a i morao bi razmisliti kamo ga staviti.
Zadnje pitanje, jel ima netko iskustav s "GSM dojava stanja kotla i pelet spremnika" jel to dilaju samo uz PelTec ili i uz EKO-CK P...
Cijena je cca 2.500kn, a mene zanima kak to točni dela i pouzdanost te komponente...?!?!
Imam neku fobiju da mi ne nestane peleta ili da se zaštopa pa da u miru gledam telku... a alarm dolazi... Ili to imaju samo na papiru :tuctuc:
Sad sam zvao Centrometal i spojili su me s čovjekom koji radi s GSM modulima.
Trenutno nude modul vanjskog dobavljača koji samo javlja grešku, znači provjereno, kad sve stane dođe SMS... Cijena 2.700kn+PDV, ak se ne varam.
U izradi im je CM GSM modul koji će javljati i točnu grešku tipa "E1-xxx", stanje peleta, tj. manjak peleta... Izlazi za cca 2-3 mjeseca, a cijena bi mu trebala biti okvirno ista ili malo manja.
Laže čovjek, lažem ja...
Cijena
Nigdje nisam naišla na info koliko je Viševica kvalitetnija od Šišarke u %...pa ako netko zna...please.
Sada se loži na pelete od Viševice, grije samo sanitarnu vodu i do sada nismo ništa čistili.
Kišice naša jedina , ja sam ti jedan jako zločesti i jako radoznao striček i rado bih gurnu svoj nos u tvoju pećicu, kratkovidan sam pa onda moram baš gurnuti dokle ide da bih vidio :D
A reci ti nama koliko je vreća peleta prošlo o kroz tvoju pećicu u ovih mjesec dana , nije da se hvalim ali kod nas je lijepa hrpa praznih vreća , stotinjak komada, i još ga nismo otvorili , i nećemo dok ne bude punih 6 mjeseci rada , a imamo onaj primitivni kotao , dobro , malo smo mi njega frizirali , malo mu dušu izvadili preko zime , a li ga i opametili :D
Nigdje nisam naišla na info koliko je Viševica kvalitetnija od Šišarke u %...pa ako netko zna...please.
koristio sam i jedne i druge prošle sezone i nisam primjetio nikakvu razliku.
ako sam dobro primjetio, nekad ranije si pitala za cijene pa evo mojih iskustava, a uzimao sam prosječno 3-4 tone:
Šišarka prošle godine 1,34kn + prevoz, ove godine 1,60 kn
Viševica, uzeo nedavno, došlo me 1,70 kn sa prijevozom
uzimao sam ranije od Gemaufa, negdje su kod Kutine i plaćao sam 1,20 kn, samo sam morao organizirati sam prijevoz pa mi se to na ovako malu količinu nije isplatilo.
Bio - Pogledao - Odluč(io)ujem... :504::503::504:
Nisam ništa povećao, sad imam 48kW, razlika od cca 1.500kn je između 48kW i 36kW, pa reko ostajem kod svojih 48, po projektu...
Ma koji projekat ???? po njemu ti i sadašnji kotao kad je najhladnije vrijeme radi sa pola snage, što je suludo.
Ja nikada nebih stavio diznu od 1,25 galona na kotao koji se i na minus 10 pali i gasi , on bi trebao na -15 raditi stalno , a na svim drugim temperaturama pali gasi.
E u tom režimu kotlovi na pelet su puno lošiji od kotlova na ložu . i tu jedino pomaže manji kotao i veliki spremnik kod tebe recimo 2000-3000 litara.
Ja sam bio u dilemi da li da ti predložim kotao od 25 kilowata sa plamenikom od 25 ili da to bude 35 kilowata i plamenik od 25.
Jedino opravdanje za 35 kilovata je velika kanta i u nju stane puno pepela dok se zaguši , ali u toj velikoj kanti treba raditi i plamenik na snazi od 10 kilowata , a to nebu dobro.
Debatirali smo vrlo žestoko na ovom forumu tu temu prije godinu-dvije dana , budem potražio te postove i budem ih ponovio , a sve se svodi na to da mali plamen kojeg razvija plamenik na maloj snazi nije dobro došao u velikom i hladnom ložištu , to jednostavne ne ide , a da bi tvoj kotao podmirio potrebe za energijom on treba 150 dana godišnje raditi na snazi oko 10 kilowata.
Ti imaš idealnu situaciju , kotao na naftu , i to mrcinu koja može grijati i susjede i mogućnost da na bazi poticaja digneš dobar sustav na pelet i da u prvoj godini ušparaš cijeli investiciju.
Zapamti da i curice u srednjoj školi već znaju da veličina nije bitna , nego kvaliteta , a ti hoćeš velikog pa velikog :lol:
marin01
23.08.2013., 11:17
Ma koji projekat ???? ...
Ja sam bio u dilemi da li da ti predložim kotao od 25 kilowata sa plamenikom od 25 ili da to bude 35 kilowata i plamenik od 25.
Jedino opravdanje za 35 kilovata je velika kanta i u nju stane puno pepela dok se zaguši , ali u toj velikoj kanti treba raditi i plamenik na snazi od 10 kilowata , a to nebu dobro.
... sve se svodi na to da mali plamen kojeg razvija plamenik na maloj snazi nije dobro došao u velikom i hladnom ložištu , to jednostavne ne ide , a da bi tvoj kotao podmirio potrebe za energijom on treba 150 dana godišnje raditi na snazi oko 10 kilowata.
Ti imaš idealnu situaciju , kotao na naftu , i to mrcinu koja može grijati i susjede i mogućnost da na bazi poticaja digneš dobar sustav na pelet i da u prvoj godini ušparaš cijeli investiciju.
Zapamti da i curice u srednjoj školi već znaju da veličina nije bitna , nego kvaliteta , a ti hoćeš velikog pa velikog :lol:
@ramzay: Nažalost/sreću živim u novijoj zgradi pa imam projekt centralnog grijanja, kojeg sam sad opet pogledao, a u kojem se navodi:
Toplinska energija
Umjesto glavnim projektom predviđenog toplovodnog uređaja Vaillant, tip iroVIT sa atmosferskim plamenikom nazivnog toplinskog učinka Q=44kW u prostoru pripreme ogrijevnog medija smješten je toplovodni uređaj Centrometal, tip EKO-CUP M3 sa pritlačnim plamenikom CTC, tip B20 nazivnog toplinskog učinka Q=50kW. Toplovodni uređaj opremljen je svom sigurnosnom armaturom (ekspanziona posuda i sigurnosni ventil)
Glavnim projektom predviđen je temperaturni režim 80°-60°C sa klizanjem temperature polaznog voda prema vanjskoj temperaturi biti će i temperaturni režim izvedene instalacije, koja neće klizati prema vanjskoj temperaturi
Umjesto Glavnim projektom predviđene jedne pumpe u primarnom krugu i pet razdjelnoregulacijskih stanica (troputno-mješajući ventil, sekundarna cirkulacijska pumpa i kalorimetar) smještenih u razdjelnom ormariću u svakom stanu, izvedena instalacija ima pet pumpi primarnog kruga (upravljane pomoću prostornog termostata smještenog u dnevnom boravku svakog stana) na polaznom vodu i pet kalorimetara na povratnom vodu svake grane smještenih u prostoru pripreme ogrijevnog medija
To što je on banana, tek se sad vidi po tvojim računicama prave potrošnje. Budući da je osim mene još 4 suvlasnika, da poslije nebi bilo zakaj ovo, zakaj ono... Zato sam ciljao na 50kW, ono 1 za 1...:504:
"Jedino opravdanje za 35 kilovata je velika kanta" - pričaš općenito ili za PelTec ili za EKO CK...
"on treba 150 dana godišnje raditi na snazi oko 10 kilowata." - To već i vrapci na grani pjevaju. "Problem" je ovih 60 dana da nebude problema u slučaju da crkne ova peć na ložu... Jer si računao da se ona koristi kao dodatni izvor ovih 60 dana, kaj ne???
Veličina nikad nije bitna, nego brojke (na računu)... :cerek:
Marin pita
Bilo bi dobro da o svemu ovom razgovaraš i sa dečkima iz CM, naime njihov j stari kotao , i njihov bude vjerojatno novi kotao na pellet. Važno je da imaš snimke kalorimetara po mjesecima i da si uhvatio ekstremno jaku veljaču ove godine.
Ja sam razmišljao o ugradnji starog model kotla EKO CK jer me do sad nitko nije ubijedio da PEL TEC usprkos šiber rostu ( mehanizmu za čišćenje kahlice ) može izdržati na nazivnoj snazi 15 dana rada.
Ponavljam nije toliko problem skupljanja pepela na rostu i otvaranje tog rosta kako bi pepeo pao u pepelnicu , koliko leteći pepo kojeg ima dosta kad kotao radi na većim snagama , e taj leteći pepeo se skuplja iznad kahlice i postupno je zatrpava , dok se ne napravi kosina i onda on lagano klizi natrag u kahlicu .
Stavljanjem cijevi dužine 150 mm iznad kahlice povećali su volumen tog prostora , donekle smanjili površinu lima koji prima toplinu , ali kad se taj prostor napuni pepelom opet smo na istom , pepeo se počne nekontrolirano vračati u vatru i poput lavine je zatrpava.
Kod Turčina Slimpela ili Propela je to daleko pametnije riješeno , i to je trend kod svih novijih kotlova.
Možemo reći da je slično kao kod pelteca riješeno kod Froliga ili Hergasnera , ali ta dva kotla leteći pepeo ne gomilaju iznad kahlice 15 dana nego u toku jednog procesa ( unutar nekoliko sati ) taj pepeo se vrati natrag i kroz šiber rost propadne u pepelnicu, tako da oni nisu limitirani gornjim volumenom za pepeo.
EKO CK je u biti jedan starinski kotao na drva koji ima veliki volumen pepelnice, pa bogato dimenzionirani rost , i ima dosta prostora oko plamenika za pepeo . i događa se to da bude plamenik sav zasut pepelom , ali radi.
Problemi koji su se ponegdje javljali sa zaštopavanjem , zabetoniranjem rosta , su riješeni i ja ovdje ne govorim o tome , nego o nagomilavanju pepela kotla koji uredno radi 15 dana, tu mi se konstrukcija kod PEL TECa ne sviđa , nije ostvarena jedna dosta bitna funkcija.
To je moj osobni stav kao konstruktora , i tako nešto nikad ne bih potpisao kao šef konstrukcije, ali opet ponavljam do sad me nitko nije uvjerio nekim rezultatom ispitivanja mjerenja , nego konstatacijom da su domaći peleti puni pepela i smeća , a da je PEL TEC atestiran sa Austrijskim peletom , na što su meni izrasli rogovi.:504:
Rijeka555
23.08.2013., 22:31
----------
Problemi koji su se ponegdje javljali sa zaštopavanjem , zabetoniranjem rosta , su riješeni i ja ovdje ne govorim o tome , nego o nagomilavanju pepela kotla koji uredno radi 15 dana, tu mi se konstrukcija kod PEL TECa ne sviđa , nije ostvarena jedna dosta bitna funkcija.
Kako gdje rješeno. Kod mene (ima nas još) se uredno "betonira" nakon par sati max 1 dan. Brijeg na rešetki koji ventilator ne uspjeva ispuhati i koji raste sa svakim ciklusom...
Ukoliko plamenik radi s originalnim brojem okretaja to je izrazeno daleko manje ali je plamen nikakav, crven, bjedan... a iskre frcaju sve u 16. K'o kineski vatromet. U pepelu neizgorenih komadica peleta a i samog pepela kao u prici. Toliko da se treci dan OBVEZNO mora istresti pepel jer u posudu ne staje.(Kod potrošnje 3-4 vrece na dan).
Sa smanjenim brojem okretaja aituacija bolja ali imam urednu betonazu. Isprobane dvije vrste peleta Gamauf i Visevica. Rezultat li la... Ili hrvatski isti qratz...
Po centrometalu to je stvar loših peleta i (bar ja) ne znam da su rješili, da rješavaju ili to smatraju problemom.
Pozdrav
zmajdin
23.08.2013., 23:38
Kako gdje rješeno. Kod mene (ima nas još) se uredno "betonira" nakon par sati max 1 dan. Brijeg na rešetki koji ventilator ne uspjeva ispuhati i koji raste sa svakim ciklusom...
Ukoliko plamenik radi s originalnim brojem okretaja to je izrazeno daleko manje ali je plamen nikakav, crven, bjedan... a iskre frcaju sve u 16. K'o kineski vatromet. U pepelu neizgorenih komadica peleta a i samog pepela kao u prici. Toliko da se treci dan OBVEZNO mora istresti pepel jer u posudu ne staje.(Kod potrošnje 3-4 vrece na dan).
Sa smanjenim brojem okretaja aituacija bolja ali imam urednu betonazu. Isprobane dvije vrste peleta Gamauf i Visevica. Rezultat li la... Ili hrvatski isti qratz...
Po centrometalu to je stvar loših peleta i (bar ja) ne znam da su rješili, da rješavaju ili to smatraju problemom.
Pozdrav
Vaš gorionik vapije za ozbiljnim podešavanjem, slobodan sam da primetim. Teško mi je da poverujem da je hrvatski pelet baš toliko loš.
Kako gdje rješeno. Kod mene (ima nas još) se uredno "betonira" nakon par sati max 1 dan. Brijeg na rešetki koji ventilator ne uspjeva ispuhati i koji raste sa svakim ciklusom...
Ukoliko plamenik radi s originalnim brojem okretaja to je izrazeno daleko manje ali je plamen nikakav, crven, bjedan... a iskre frcaju sve u 16. K'o kineski vatromet. U pepelu neizgorenih komadica peleta a i samog pepela kao u prici. Toliko da se treci dan OBVEZNO mora istresti pepel jer u posudu ne staje.(Kod potrošnje 3-4 vrece na dan).
Sa smanjenim brojem okretaja aituacija bolja ali imam urednu betonazu. Isprobane dvije vrste peleta Gamauf i Visevica. Rezultat li la... Ili hrvatski isti qratz...
Po centrometalu to je stvar loših peleta i (bar ja) ne znam da su rješili, da rješavaju ili to smatraju problemom.
Pozdrav
ovo boldano mi nije jasno u smislu stila ili pravopisa, pa ču te ispraviti .
U tirkiznoj dinastiji ne smatraju da je problem to što se na rešeci stvara šljaka , i što se ona zapeče , zatali-zabetonira na rost. U uputama za plamenik negdje to piše , možda i sitnim slovima ,:D da plamenik treba čistit svaki dan :504: i mirna bosna , formalno i na sudu su oni zaštčeni ko medvjedi.
Na sudu bih kao vještak ja morao stati na stranu CM i reći da je kod njih sve ok i da je plamenik ispravno koncipiran i da se ponaša u skladu sa onom što piše u uputama, to što ja znam da to nije dobro i da može bolje , to je moje privatno mišljenje.
Jedan od razloga zašto sam se pojavio na ovim forumaškim stranicama je borba protiv drumskih razbojnika , i to sam napisao u prvom postu , i ostajem ovdje samo zbog toga. Nisu ti drumski razbojnici neke jednooke krezube nakaze sa kuburom u ruci, to su često nalickana fina gospoda koja ispijaju kvalitetan Whisky, i nose skupa odijela , ali su razbojnici.
dankobo
24.08.2013., 10:08
Nigdje nisam naišla na info koliko je Viševica kvalitetnija od Šišarke u %...pa ako netko zna...please.
Draga moja bubamara! O tome sam ja pisao bar tri puta u zadnjih dvije godine (otprilike), navodio primjer iz Slovenije a usput i iz Njemačke. Vidjeti postove od dankobo. No, to je očito za novu članicu EU, naučna fantazija.
Rijeka555
24.08.2013., 10:27
Vaš gorionik vapije za ozbiljnim podešavanjem, slobodan sam da primetim. Teško mi je da poverujem da je hrvatski pelet baš toliko loš.
;). Nadam se Zmajdine da ce i to uskoro na red (po tko zna koji put). Kako si "rjesio" vrlo slican problem kod "Staznaja" i jesi li ga rjesio ?
Pozdrav
Rijeka555
24.08.2013., 11:08
ovo boldano mi nije jasno u smislu stila ili pravopisa, pa ču te ispraviti .
U tirkiznoj dinastiji ne smatraju da je problem to što se na rešeci stvara šljaka , i što se ona zapeče , zatali-zabetonira na rost. U uputama za plamenik negdje to piše , možda i sitnim slovima ,:D da plamenik treba čistit svaki dan :504: i mirna bosna , formalno i na sudu su oni zaštčeni ko medvjedi.
Na sudu bih kao vještak ja morao stati na stranu CM i reći da je kod njih sve ok i da je plamenik ispravno koncipiran i da se ponaša u skladu sa onom što piše u uputama, to što ja znam da to nije dobro i da može bolje , to je moje privatno mišljenje.
Jedan od razloga zašto sam se pojavio na ovim forumaškim stranicama je borba protiv drumskih razbojnika , i to sam napisao u prvom postu , i ostajem ovdje samo zbog toga. Nisu ti drumski razbojnici neke jednooke krezube nakaze sa kuburom u ruci, to su često nalickana fina gospoda koja ispijaju kvalitetan Whisky, i nose skupa odijela , ali su razbojnici.
Pozdrav,
Sve izreceno u kontekstu za Marina i njegove zelje da 15 dana niti ne zna da ima ukljuceno grijanje. I njegove (sada !) glavne brige oko nestanka peleta. Ja sam svoje probleme rjesio TEK nestankom peleta !;)
Moja problematicna recenica, kada ispustimo dio, bi glasila.
Nemam saznanja da Centrometal to (sljaka na resetci) smatra problemom vec je to po Centrometalu stvar kvalitete peleta.
Na stranici 174 (i malo ispred i iza) smo debatirali o tome i mogucim uzrocima. Cinjenica je da stvaranje sljake 1) prijeci prolaz zraka do usurtih peleta i utjece na izgaranje i 2) jednako tako prilikom usipavanja novih direktno ima uticaj na njihovu raspodjelu u/na resetci i opet dostribuciju primarnog/sekundarnog upuhivanja
3) promatranjem se vidi intencija stvaranja sljake na odredjenom (uvijek istom!) mjestu a direktno povezanom sa usmjerivacem zraka zavarenim na donji dio resetke
4)kada se sve to zajedno promatra jedini elementi koji se mjenjaju su brzina/kolicina upuhanog zraka i vrsta peleta.
Ono sto sam ja, u mom slucaju primjetio , je da sljaka nastaje na manjem broju okretaja. Na moju zalost tad imam bolji plamen. Efekt kovacke vatre si ti uveo u igru ;) i zadnji ispuh povezao s tim (stranice 174 +- 2).
Vezano za upute, prilicno sam siguran da ne pise svakodnevno ali...svejedno (pogledat cu ipak). Svaki proizvodjac moze napisati "po potrebi" bez definiranja vremenskog perioda. Ili (ne daj boze da citaju ove stvari) da proizvodjac napise da se cisti nakon svakog ciklusa . Sto to znaci ? Da vjestak MORA u nekom imaginarnom procesu stati na njihovu stranu !? Jer, eto, tako piše u uputama. Da, ako raspravljamo o sadrzaju uputa. Ne ako usporedujemo karakteristike kotlova i njihovo ponasanje u praksi. Ovdje, na forumu, radimo ovo drugo.
Vec sam napisao jednom "a gdje u uputama ili prospektima pise da zadovoljavajuce radi SAMO sa austrijskim ??
Moze objasnjenje i korelacija ventilator / zavareni usmjerivac na donjoj strani resetke/temperatura. Zasto se stvara tamo i zasto taj kut usmjerivaca i turbulencije na tom mjestu (vjetar preko sljemena krova). Jer sljaka se stvara TAMO.
Na stranici 174 su slicice a ja cu , kad dodjem veceras iz Dežele, postati slikicu resetke nakon 1 ciklusa...cca 2-3 sata rada plamenika s Viševicom. A ja ove zime "progutao" objasnjenje da je Gamauf kriv ...
Pozdrav
Ponekad je nezgodno da napisem odgovor najprije a tada citam pp. Svejedno, netko nema dovoljno prostora u pretincu ;). Dakle str 174 +-
Rijeka555
24.08.2013., 13:56
Pozdrav,
Zakasnio u trgovinu zbog guzve na granici. Cekam da se neko smiluje i otvori vrata trgovine a u medjuvremenu citam upute khmmm, khmmm...
Dakle copy/paste
11. Održavanje Cm Pelet-seta
Preporuka je da se nakon svakog potrošenog spremnika peleta (cca. 200 kg) očisti plamenik i ložište kotla. Prema potrebi mogu se intervali čišćenja smanjiti ili povećati u odnosu na preporučene, što ovisi o kvaliteti korištenih peleta i učestalosti paljenja/gašenja plamenika.
Potrebno je provjeriti: - naslage na rešetki plamenika te ih prema potrebi očistiti.
- pepeo u ložištu plamenika (ispod rešetke) – radi lakšeg čišćenja
izvaditi prednji poklopac plamenika (prikazano na slici). - naslage u ložištu kotla te ih prema potrebi očistiti.
- količinu pepela u pepeljari te je prema potrebi isprazniti.
U nastavku još ide ....
Jedanput godišnje potrebno je detaljno pregledati/očistiti slijedeće komponente:
- dobro očistiti plamenik, rešetku...
- očistiti fotoćeliju
- isprazniti i očistiti spremnik za pelete
- izvaditi i očistiti transporter peleta
Interval čišćenja za gornje stavke ovisi o kvaliteti peleta te ga je potrebno prema tome korigirati
- provjeriti fleksibilnu spojnu cijev te ju prema potrebi postaviti tako da fleksibilna cijev za
dobavu peleta ima pad prema plameniku tako da peleti mogu nesmetano padati u plamenik
- provjeriti električne žice i spojeve te ih prema potrebi zamijeniti
------------
Da budemo pošteni i ispravni treba naglasiti da STVARNO postoje korisnici CM peletseta koji MOGU i produžiti intervale ciscenja i nakon 20ak pozrošenih vreća ili više (500 kg!) nemaju problema niti s pepelom niti sa šljakom.
Kada je set povezan sa spremnikom topline plamenik odrađuje cikluse od par sati bez paljenja/gašenja i "problem" je prisutniji kod takvih korisnika. Kod korisnika koji nemaju puffer kotao (nema modulacije !) frekventnije pali/gasi i time ispuhuje rešetku. Možda zbog toga i nema modulaciju ?!
Ostajemo (za sada) bez konkretnog zakljucka osim: negdje stvarno radi a negdje se korisnik j**e s postavkama, komponentama kotlovnice i sličnim a rješenje je nadomak...
Bumo vidli...
Evo "mog" slovenca i termostata dimnih plinova...Danas i to izbušim...i naložim 1 vreću (nije od 200 kg !!!)
Pozdrav
Staznaja
24.08.2013., 14:09
;). Nadam se Zmajdine da ce i to uskoro na red (po tko zna koji put). Kako si "rjesio" vrlo slican problem kod "Staznaja" i jesi li ga rjesio ?
Pozdrav
Nije reseno, ali je dobrim stelovanjem smanjeno pojavljivanje sljake na resetci. To znaci da gorionik moze raditi bez ciscenja resetke provereno cetri dana, a ako bi hteli da predpostavljamo moglo bi se reci da bi izdrzao i nedelju dana.
Kao i ti, i ja jedva cekam tekstove koje je svojevremeno najavio Ramzay a u kojima bi nam objasnio kako da resimo problem stvaranja sljake na resetci. Koliko sam shvatio znatno bi nam pomogla samotna surla na gorioniku, ali tako nesto ja nisam uspeo da nadjem da kupim.
Rijeka555
24.08.2013., 14:38
Nije reseno, ali je dobrim stelovanjem smanjeno pojavljivanje sljake na resetci. To znaci da gorionik moze raditi bez ciscenja resetke provereno cetri dana, a ako bi hteli da predpostavljamo moglo bi se reci da bi izdrzao i nedelju dana.
Kao i ti, i ja jedva cekam tekstove koje je svojevremeno najavio Ramzay a u kojima bi nam objasnio kako da resimo problem stvaranja sljake na resetci. Koliko sam shvatio znatno bi nam pomogla samotna surla na gorioniku, ali tako nesto ja nisam uspeo da nadjem da kupim.
Pozdrav,
Nije toliko bit čiscenja za 3,4 ili 5 dana. Ako sljakom zabetoniramo mjesta kojima teeba strujati zrak ni izgaranje ne moze biti kakvo je nastelano. Ako ja imam krivo zasto onda, jednostavno, resetka nije ravna ploča i gotovo.
Ta surla stvara problem kod otvaranja zatvaranja vrata za plamenike koji nisu 14 kw. Ja razmisljam o postavljanju samotnig tunela na metalnom okviru. Tunel bi lezao na cijevima/rostu i bio takvih dimenzija da plamenik "upadne" u njega kad se vrata zatvore. Mora biti jednostavan radi cestog ciscenja :lol:.
Nacrtat cu ideju a Ramzay nek ocjeni kolicinu gluposti i zasto ne valja :).
Pozdrav
zmajdin
24.08.2013., 16:23
Šamotna cev pomaže izgaranje katrana, da se baš ne upuštam kako i zašto, povećava efikasnost sistema i poboljšava sasatv dima. ali nije od uticaja na količinu zgure, koja pre svega zavisi od kvaliteta peleta, ali i od (obratite pažnju) dobro odmerenog vetra tokom "dodatnog izgaranja", kako je u Uputstvu za upotrebu nazvan povremen, u ritmu postavkama određen jači/brži rad ventilatora.
Rijeka555
24.08.2013., 16:42
Šamotna cev pomaže izgaranje katrana, da se baš ne upuštam kako i zašto, povećava efikasnost sistema i poboljšava sasatv dima. ali nije od uticaja na količinu zgure, koja pre svega zavisi od kvaliteta peleta, ali i od (obratite pažnju) dobro odmerenog vetra tokom "dodatnog izgaranja", kako je u Uputstvu za upotrebu nazvan povremen, u ritmu postavkama određen jači/brži rad ventilatora.
Pozdrav,
Samotni tunel gledam kao put do smanjenje potrosnje (zbog kvalitetnijeg izgaranja).
1) ako je ogromna kolicina pepela (ne sljake) uzrokovana i "nekvitetnim" izgaranjem
2) buduce koristenje plamenika na manjoj snazi (zbog fasade na jesen) od dosadasnje a na istom kotlu
3) smanjenje (potuni izostanak) buke i tresnje zbog vibracionog izgaranja monoksida u valovima
Naravno podrazumjevam da je preduvjet i stelanje kotla instrumentom. Nezgoda je to da promjenom goriva (dobavljaca/šarže) treba izvrsiti novo namjestanje.
Ono cemu se nadam je da je to FINO namjestanje ali da ce tri na rojane stvari biti rjesene i drugacije.
Pozdrav
zmajdin
24.08.2013., 17:18
Postavljanjem šamotne cevi - u udžbenicima poznatoj kao "vatreni most", a na način kako ste opisali i kako inače treba da bude postavljena, posignućete (skoro) sve to što (sa pravom) očekujete: bolje izgaranje i veću efikasnost. Za manje pepela nisam siguran, ali Bože zdravlja, kad je postavite i probate, svi ćemo biti pametniji.
Rijeka555
24.08.2013., 18:07
Postavljanjem šamotne cevi - u udžbenicima poznatoj kao "vatreni most", a na način kako ste opisali i kako inače treba da bude postavljena, posignućete (skoro) sve to što (sa pravom) očekujete: bolje izgaranje i veću efikasnost. Za manje pepela nisam siguran, ali Bože zdravlja, kad je postavite i probate, svi ćemo biti pametniji.
Pozdrav,
Manje pepela s presumpcijom da u ovom sada ima/bilo bi neizgorenih čestica zbog lošeg izgaranja. Sada je pepel zrnat a nemam (sada) mogucnosti negdje taj pepel prepeći i izvagati razlike.
Ideja je da ono sto je izgoreno (kvalitetnijim izgaranjem) nece biti zrnate strukture vec vise praskaste.
Mozda se i varam ali tesko moze gore od ovoga trenutno. "Tunel" bi napravio od U profila u koje bi umetnuo samot (na suho bez spajanja mortom). Za donju stranu (dno) jos nisam siguran jer tada pepel ne moze upadati u posudu... Eventualno s procjepima izmedju cigli ili cak bez njih na dnu.
Pozdrav
zmajdin
24.08.2013., 18:27
Ja bih to ovako uradio: cigla levo, cigla desno, sa razmakom da taman cev legne na pravu visinu i kvit posla - lako da se postavi, lako da se razvrgne. Rezultat neće izostati.
dankobo
24.08.2013., 18:45
Malo sam tražio po Ebayu, kakvih sve stvarčica ima. Misli da dodam jedan rub na kahlicu jer mi peleti iskaču van kad ventilator puše jače. I Vidi što sam našao:
http://www.ebay.com/itm/WHITFIELD-PELLET-STOVE-FIREBRICK-ADVANTAGE-II-T-III-CLASSIC-1002-/160777701259?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item256f19078b
ŠAMOTNA SURLA
Za one mlađe ili one neredovite poletarce to izgleda ovako
http://imageshack.us/a/img51/5677/surla.jpg
To je nastavak koji se montira na plamenik CM Pelet Seta , i mislim da je u okviru redovite isporuke za kotlove koji idu prema europi , a vas balkance tko šiša.:503:
Može se montirati bez problema na mali plamenik ( 14 kW ) jer ima kraći nos pa sve skupa ne smeta otvaranju vrata. Kod većih plamenika (25 kW ) dužina nosa i surle su takvi da se ne mogu vrata otvaratai zatvarati , ali se surla može nataknuti kroz gornja vrata na CM kotlovima.
Ima dvije godine kako je Stepski napravio nešto slično od šamotnih cigli i postavio na nosač u ložište tako da se vrata mogu otvoriti , bile su fotke ovdje , tko ih prvi nađe dobije pusu ( ne od mene naravno ) .
Ja mislim da se konstruktori u tirkiznoj dinastiji hvataju za glavu kad im netko spomene nick Stepski , tako im je bilo lijepo u hladovini duškati i uživati na lovorikama :lol:, a onda se pojavi neki lik koji grune par cigli u kotao i dobije bolje parametre izgaranja . A onda nakon nekog vremena opet taj Stepski grune fotke neke klapne koja zatvara plamenik dok ne radi kako zrak ne bi pićio kroz kotao i hladio ga.
No dobro teška srca i preko one stvari su nam dali na tržište surlu i klapnu.
Po mome bi surla trabala raditi dvije stvari , kao vatreni zid pomoći dogorijevanje katrana, i donekle skidanje monoksida na manjim snagama plamenika , ŠTO JE BITNO ZA SMANJIVANJE VIBRACIJA KOD IZGARANJA . U svakom slučaju pozitivno .
Druga korist je u tome da se sitne čestice peleta još trenutak zadrže na užarenom šamotu i potpuno izgore , inače bi pale u pepelnicu.
Bilo kakva cigla , bilo kako postavljena u ložištu je bolja nego nikakava cigla , ali konstruktori u tirkiznoj imaju averziju od cigli, očito su im neke cigle nekad davno padale na glavu i sad se boje toga , po onoj narodnoj " koga su zmije ujedale i guštera se boji " :D
U nekoliko navrata sam im sugerirao da povežu domaću pamet i domaću industriju , ali je.i ga kad je cigla u Kini jeftinija , a u Zagrebu do raspada jugovine je bio centralni Institut za keramiku , u kom su rađene vrhunska vatrotporne keramike za mlaznice raketnih motora ,vatro otporne keramičke premaze za mlazne motore , keramičke štitove za tenkove i slično i da ne govorim o kojekakvim ciglama za visoke peći, cementare ili ciglane.
Niz uglednih znanstvenika sa naših sveučilišta od Osijeka preko Zagreba do Splita ( doslovno ) su kao mladi inženjeri keramičari tehnolozi počeli karijeru u Bedekvšćini ili Krapini , gdi su tvornice šamotnih i keramičkih obloga , a onda nastavili karijeru na institutu , ili sveučilištima. U svjetskim okvirima su bili dobri čak radili i na shutle programu
Ali kako rekoh cigla je u Kini jeftinija .
Jedno od dobrih rješenja za Sam Svoj Majstor varijantu plamenika je umetanje tanke ( 3 cm ) šamotne cigle u sam plamenik , naime novi CM plamenik više nema duplu stjenku i tu se pojavljuje mogućnost umetanja šamotnog svoda , tu gdi su prsti mog prijatelja. Nažalost i tu sugestiju konstruktori iz tirkizne nisu prihvatili , ali im možda im za par godina dođe iz dupeta u glavu , ali tad bude kasno :504:
http://imageshack.us/a/img441/4021/centronovi1s.jpg
Danas kresnuo prvi put SFL3 i SUN P7. Plamenik na snazi 1, parametri po default-u čisto da se vidi jeli sve dobro spojeno. I prvo ugodno iznenađenje, temp. dima 135°C, u odnosu na prvu triper kombinaciju (uljni i sun) gdje je bila od 250-350°C. Ostalo vidimo kada malo zahladi. Još čekam janeza da mi donese zugbegrenzer (hvala sasase).
Danas kresnuo prvi put SFL3 i SUN P7. Plamenik na snazi 1, parametri po default-u čisto da se vidi jeli sve dobro spojeno. I prvo ugodno iznenađenje, temp. dima 135°C, u odnosu na prvu triper kombinaciju (uljni i sun) gdje je bila od 250-350°C. Ostalo vidimo kada malo zahladi. Još čekam janeza da mi donese zugbegrenzer (hvala sasase).
Ja mislo ti kresnuo neku čekinju, a ono kotel , šmrc.:D.
Ali mi se sviđa taj tvoj dim , daj nas malo informiraj kako je to sve posloženo , koja regulacija je sad u igri, prije smo dosta tabirili tu temu tuhttp://www.forum.hr/showthread.php?t=708500, a bilo bi zgodno malo o tome i ovdje
tazdevil
25.08.2013., 17:25
Bok svima,
Imamo Centrometal eko-ckb pec na drva 35kW, i sad razmisljamo o ugradnji peleta na nju, ponude su
oko 10 000 kn, zanima me da li je moguće ugraditi neki drugi sistem peleta npr sun p7 od ferroli-a na nju ,koji će biti jeftiniji,a da se ne izgubi
na potrošnji,kvaliteti i sigurnosti naravno?
Ima li netko iskustva sa time?
Rijeka555
25.08.2013., 17:25
Danas kresnuo prvi put SFL3 i SUN P7. Plamenik na snazi 1, parametri po default-u čisto da se vidi jeli sve dobro spojeno. I prvo ugodno iznenađenje, temp. dima 135°C, u odnosu na prvu triper kombinaciju (uljni i sun) gdje je bila od 250-350°C. Ostalo vidimo kada malo zahladi. Još čekam janeza da mi donese zugbegrenzer (hvala sasase).
Taman pijem kavicu u Loži a ništa ne dimi ;), vatrogasci se ne čuju... Bit će da je dobro... friška arija..
Pozdrav
Ja mislo ti kresnuo neku čekinju, a ono kotel , šmrc.:D.
Ali mi se sviđa taj tvoj dim , daj nas malo informiraj kako je to sve posloženo , koja regulacija je sad u igri, prije smo dosta tabirili tu temu tuhttp://www.forum.hr/showthread.php?t=708500, a bilo bi zgodno malo o tome i ovdje
Kakva čekinja, pa i doma sam dužan:mad:
Što se tiče hidraulike i regulacije, uglavnom je sve isto (sevdalinka- blaže rečeno).Dva kruga; krug grijanja sa novim sobnim termostatom-Computherm Q7 umjesto CMI 51 i krug PTV s kombi bojlerom 80 l (struja+spirala) reg. dif.termostat (ručni rad). Sva automatika kotla ugrađena u posebnu kutiju (sigurnosni termostat, "cjevni" termostat, dif. termostat, displej od sun P7, lampica greške plamenika kao i reset greške). O unapređenju grijanja čemo razmisliti kada (AKO) se skupi malo "kuruze".
Kada zahladi podešavati ćemo parametre s instrumentom "fi x oko x uho x nos". Nažalost, predaleko si mi za TESTO.:)
Taman pijem kavicu u Loži a ništa ne dimi ;), vatrogasci se ne čuju... Bit će da je dobro... friška arija..
Pozdrav
Što se nisi najavio da malo uz kavicu podivanimo-počakulamo?
dankobo
25.08.2013., 20:06
Što se nisi najavio da malo uz kavicu podivanimo-počakulamo?
Poćakulamo!
Rijeka555
25.08.2013., 21:04
Što se nisi najavio da malo uz kavicu podivanimo-počakulamo?
Ehhhh ;). Ima dana, valjda ćemo i to. Javim se pa cemo na kafe...
Moji odu na predstavu a ja sam u Gitari ili Loži ;). Ovisno o vanjskoj temp :).
@Dankobo
Ki ? Ča mi ? ;)
Pozdrav
Pozdrav,
Sve izreceno u kontekstu za Marina i njegove zelje da 15 dana niti ne zna da ima ukljuceno grijanje. I njegove (sada !) glavne brige oko nestanka peleta. Ja sam svoje probleme rjesio TEK nestankom peleta !;)
Moja problematicna recenica, kada ispustimo dio, bi glasila.
Nemam saznanja da Centrometal to (sljaka na resetci) smatra problemom vec je to po Centrometalu stvar kvalitete peleta.
Na stranici 174 (i malo ispred i iza) smo debatirali o tome i mogucim uzrocima. Cinjenica je da stvaranje sljake 1) prijeci prolaz zraka do usurtih peleta i utjece na izgaranje i 2) jednako tako prilikom usipavanja novih direktno ima uticaj na njihovu raspodjelu u/na resetci i opet dostribuciju primarnog/sekundarnog upuhivanja
3) promatranjem se vidi intencija stvaranja sljake na odredjenom (uvijek istom!) mjestu a direktno povezanom sa usmjerivacem zraka zavarenim na donji dio resetke
4)kada se sve to zajedno promatra jedini elementi koji se mjenjaju su brzina/kolicina upuhanog zraka i vrsta peleta.
Ono sto sam ja, u mom slucaju primjetio , je da sljaka nastaje na manjem broju okretaja. Na moju zalost tad imam bolji plamen. Efekt kovacke vatre si ti uveo u igru ;) i zadnji ispuh povezao s tim (stranice 174 +- 2).
Vezano za upute, prilicno sam siguran da ne pise svakodnevno ali...svejedno (pogledat cu ipak). Svaki proizvodjac moze napisati "po potrebi" bez definiranja vremenskog perioda. Ili (ne daj boze da citaju ove stvari) da proizvodjac napise da se cisti nakon svakog ciklusa . Sto to znaci ? Da vjestak MORA u nekom imaginarnom procesu stati na njihovu stranu !? Jer, eto, tako piše u uputama. Da, ako raspravljamo o sadrzaju uputa. Ne ako usporedujemo karakteristike kotlova i njihovo ponasanje u praksi. Ovdje, na forumu, radimo ovo drugo.
Vec sam napisao jednom "a gdje u uputama ili prospektima pise da zadovoljavajuce radi SAMO sa austrijskim ??
Moze objasnjenje i korelacija ventilator / zavareni usmjerivac na donjoj strani resetke/temperatura. Zasto se stvara tamo i zasto taj kut usmjerivaca i turbulencije na tom mjestu (vjetar preko sljemena krova). Jer sljaka se stvara TAMO.
Na stranici 174 su slicice a ja cu , kad dodjem veceras iz Dežele, postati slikicu resetke nakon 1 ciklusa...cca 2-3 sata rada plamenika s Viševicom. A ja ove zime "progutao" objasnjenje da je Gamauf kriv ...
Pozdrav
Ponekad je nezgodno da napisem odgovor najprije a tada citam pp. Svejedno, netko nema dovoljno prostora u pretincu ;). Dakle str 174 +-
Pa evo da ponovim stranicu 174 +- koja gore dolje kao uvod u temu koju bih nazvao " uvod u anatomiju jednog problema " ili jednostavnije "skidanje gaćica tirkiznoj princezi "
Fakini vama prepuštam da odaberete naslov vrlo vruče teme koja nam predstoji i koja počinje ovaj čas.
http://img163.imageshack.us/img163/8386/resetka.jpg
1.Pretpostavimo da je ova fotka nastala nakon urednog završetka ciklusa, i da je plamenik prošao kroz sve faze gašenja i konačnog ispuhivanja.
2.Pretpostavimo i to da je kotao neko vrijeme radio sa tim naslagama šljake , toliko tvrdim i tako dobro zabetoniranim na rešetku da plamen ili ispuhivanje nemože skinuti taj sloj.
3.Pretpostavimo da taj sloj šljake ostavimo na rešetki ,a kotao očistimo i ponovno sve pokrenemo, šta če se dogoditi hoče li taj otok šljake ostati isti , ili če se smanjiti ili povečati .
Koji je mehanizam nastajanja te šljake , ako shvatimo kako ona nastaje i zašto nastaje na tom mjestu , možemo se s njom boriti, u protivnom tapkamo u mraku i nemamo puozdan rad kotla.
Ponavljam još jednom, ne zagovaram ni jednu firmu, nemam dionice ni kod jedne firme i nastojim biti fer i korektan, po nekima sam preoštar, a osobno mislim da sam trebao biti još oštriji , još kritičniji.
Nije meni ovo prva sezona grijanja sa peletima , niti prva sezona pračenja rada nekih kotlovnica, samo su se neke pojave počele događati češće no inače. Netko reče ovdje, da su se Centrometalovi plamenici namnožili i da zato češće i imaju problema, slažem se sa time, pišemo češče o njima što ne znači da nisu dobri.
I dalje tvrdim da na našem, hrvatskom tržištu nema boljeg i dalje ču ga promovirati kao jednu solidnu opciju , ali očekujem da i gospoda iz Centrometala mrdnu repom i da kažu nešto na sve ovo, ali ne u stilu mi smo sve atestirali mi imamo papire , te papire objesite mačku o rep i uhvatite se u koštac sa problemom koji je izronio, jer ovo je samo vrh sante leda koja pluta .
Ovdje je uložen silan trud , kad bi zbrojili stotine sati provedene u kotlovnicama, onda je to deseteke i stotine puta više no što su konstruktori Pelet Seta utrošili na razradu rešetke, koja očito ne valja, ili da budem precizniji u nekim situacijama ne valja jer nema samoćišćenja.
Zmajdin je lijepo primjetio da problemi nastanu kad se stvar optimalizira kad se ganja visoka efikasnost , a to u prenesenom značenju znači kad se skine brzina ventilatora sa 1500 na 1000 rpm, odnosno dovede Lambdu u neke EU okvire, i to je točno.
Ali kako su onda ONI u laboratoriji ( Nema veze da li je to bilo u Nišu ili Zagrebu ili Beču, svaki od tih profesora ima svoj dignitet i nebi potpisao neku glupost, možda bi im malo progledao kroz prste )postigli dobre rezultate , a mi tutleki to ne možemo ponoviti, e to se ja pitam.
Gledao sam na stranicama BLT Wieselburg ateste drugih kotlova , onih iz svemirskih visina, i činjenica je da ni jedno testiranje nije trajalo duže od 6 sati u kontinuitetu, da li je moguče da se meni u projektu kojeg sam nazvao "Mala Bosna u Brezovici" svi ti problemi događaju samo zato što nitko nije testirao kotao -plamenik duže od 4 sata ili 6 sati, a ja naivčina tražim 24 neprekidnog pogona i još se ljutim što se kotao zaštopa nakon 3-4 sata rada.[/QUOTE]
Ovo sam pisao kad sam već sve znao o tom problemu , kad je nakon utrošenih stotinjak sati sve bilo jasno , malo sam se igrao u želji da iniciram nekog da razmišlja, a prije svega je to bila rukavica u obraz onima u tirkiznoj. Očekivao sam da će na moju bačenu rukavicu na megdan izaći neki mudonja, s koji mogu ravnopravno podijeliti megdan sa isukanim štitom i mačem ( RAMZAY je u jednom povjesnom trenutku bio sinonim za štit i mač ) .
A ono nema megdana ispali sve neke pičkice , koje su zabile glavu u pijesak i nemaju muda , da se suoče sa činjenicama .
Rijeka 555 sad kad si me potego za okidač, mogu ti reći da si blizu u svojim razmišljanjima, kao u igri skrivača vruče , vruče, ali nije još dovoljno vruče razmisli malo koja je veza te pregrade ispod rosta i naslage šljake.
Da ti malo pomognem šljaka , odnosno zapečeni , zataljeni pepeo nastaje na visokim, previsokim temperaturama , kada se tali nisko taljivi dio pepela.
Zašto se pepeo zatalio-zapekao upravo na tom mjestu.
A da bih odagnao pogrešne misli nije za to kriv domaći pelet pun smeća i kore kao što to tvrde u tirkiznoj dinastiji , krivi su ljudi ,
a kurve treba mijenjati kad posao ne ide jel tako ??
miran18
25.08.2013., 21:47
Kada zahladi podešavati ćemo parametre s instrumentom "fi x oko x uho x nos". Nažalost, predaleko si mi za TESTO.:)[/QUOTE]
Ja ću ti posuditi jedan uređaj samo se javi na PP .
Prije nekoloko dana bio sam kod naših "Junaka " kako kaže Ramzy na prezentaciji novog kotla na pelete, koji se razlikuje podosta od svega viđenog do sada . Radi se o kotlu koji ima osim kahlice i keramički usmjerivač plamena koji je po obliku nešto kao venturijeva cijev ,zatim ima dvosmjerni VBR i samo jedan turbulator i da ne otkrivam previše još jako puno zanimljivih stvari među kojima je i samočišćenje za koje sam ja" kriv " kao i za još nekoliko detalja od kojih se sastoji ovaj kotao-stroj.Za ovu zimu sprema se nekoliko komada koji će biti testirani tijekom cijele sezone grijanja . Postoji nekoliko detalja koji će biti riješeni ovih dana pa ću vam moći pustiti nekoliko slika koje ćemo svi skupa moći prokomentirati za sada nesmijem iznositi ni nešto previše al da se zna da se i na drugim poljima počelo raditi vrlo aktivno .
miran18
25.08.2013., 22:47
http://imageshack.us/photo/my-images/42/hju1.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/819/y6yl.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/15/ssok.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/834/7tek.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/42/ortr.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/189/el63.jpg/
Evo par slikica za početak da se vidi tek toliko ono o čem pričam . Za sada bez keramičkog dijela i sistema za čišćenje sa nekim zamjenskim dijelovima koji neće biti u normalnoj isporuci kotlova al tako da se vidi ili nevidi ništa . Na primjer vidi se da to gori .
Rijeka555
26.08.2013., 01:21
A ono nema megdana ispali sve neke pičkice , koje su zabile glavu u pijesak i nemaju muda , da se suoče sa činjenicama .
Rijeka 555 sad kad si me potego za okidač, mogu ti reći da si blizu u svojim razmišljanjima, kao u igri skrivača vruče , vruče, ali nije još dovoljno vruče razmisli malo koja je veza te pregrade ispod rosta i naslage šljake.
Da ti malo pomognem šljaka , odnosno zapečeni , zataljeni pepeo nastaje na visokim, previsokim temperaturama , kada se tali nisko taljivi dio pepela.
Zašto se pepeo zatalio-zapekao upravo na tom mjestu.
A da bih odagnao pogrešne misli nije za to kriv domaći pelet pun smeća i kore kao što to tvrde u tirkiznoj dinastiji , krivi su ljudi ,
a kurve treba mijenjati kad posao ne ide jel tako ??
:) NE mogu reci da mi nije drago da cemo saznati kako se nositi s tim problemom. JA stručnog objašnjenja nemam osim da uz dobro pirenje zraka (kad ne treba ?) dobijemo jaku temperaturu (gdje ne treba ?) i onda topljenje pepela (koje nam nigdje ne treba :)).
Različiti nagibi prvog i drugog usmjerivača nam govore da različito zahvaćaju zrak koji dolazi od ventilatora. Onaj blize izvoru (ventilatoru) je blazi i lovi manje upuhanog zraka. Vjerovatno je pretpostavka/matematika bila da drugi usmjerivač mora biti pod većim kutem jer mora uloviti istu količinu zraka (koja je sada manja od ukupno upuhane jer onaj prvi je oduzeo određenu količinu). Ljepše rečeno (bez matematike) je da oba usmjerivača moraju dati otprilike istu količinu zraka (na dodjeljenu površinu rešetke) koju će provući kroz posteljicu od užarenih peleta iznad.
Ali je "nešto" povezano s puhanjem ventilatora i ciklusima paljenja gašenja (i s tim povezanim režimima ventilatora) krenulo po zlu.
E sad pitanje je zašto se pepel topi a nije otpuhan kako je zamišljeno. Vjerovatno je to i onda i odgovor što je krenulo po zlu.
Pozdrav
p.s.
danas sam poslikao svoju rešetku nakon jednog ciklusa (punjenje spremnika) i naravno da je sljaka tamo. Nisam postao jer sljaka ko sljaka :).
Ponekad se primjeti na rešetki da bi se šljaka rado stvorila i iza prvog usmjerivača.
Vezano za upute sada, nakon svega, nisam siguran da negdje ne piše kao za pečenje kolača... Da moramo rešetku premazati uljem da se ne zapeče i da pelet ne zagori !?
Poćakulamo!
Zato sam uvijek imao trojku iz rvatskog.:)
zmajdin
26.08.2013., 14:46
... danas sam poslikao svoju rešetku nakon jednog ciklusa (punjenje spremnika) i naravno da je sljaka tamo. Nisam postao jer sljaka ko sljaka :).
A da ipak sliku postavite?
dankobo
26.08.2013., 19:51
Ehhhh ;). Ima dana, valjda ćemo i to. Javim se pa cemo na kafe...
Moji odu na predstavu a ja sam u Gitari ili Loži ;). Ovisno o vanjskoj temp :).
@Dankobo
Ki ? Ča mi ? ;)
Pozdrav
E, vi!
:) NE mogu reci da mi nije drago da cemo saznati kako se nositi s tim problemom. JA stručnog objašnjenja nemam osim da uz dobro pirenje zraka (kad ne treba ?) dobijemo jaku temperaturu (gdje ne treba ?) i onda topljenje pepela (koje nam nigdje ne treba :)).
Različiti nagibi prvog i drugog usmjerivača nam govore da različito zahvaćaju zrak koji dolazi od ventilatora. Onaj blize izvoru (ventilatoru) je blazi i lovi manje upuhanog zraka. Vjerovatno je pretpostavka/matematika bila da drugi usmjerivač mora biti pod većim kutem jer mora uloviti istu količinu zraka (koja je sada manja od ukupno upuhane jer onaj prvi je oduzeo određenu količinu).
Ovo boldano ti je super ,kako si to lijepo napisao , volio bih da to dečki iz konstrukcije Centrometala vide, i napišu si velkiom slovima i objese na zidu u birou.:lol:
Cijelo to vrijeme dok je trajala ta agonija CM je znao za problem. Radilo se o nekoliko potpuno novih kotlovnica sa spremnicima topline i rekonstrukciji jednog CTC kotla sa lože na pelet. S pravom kažem agonija , jer smo ljudima nabajali svašta o Centrometalovom kotlu , komocija ,ušteda , ekologija i sve ostalo bla bla truć, a na kraju smo ljude ostavili bez grijanja .
U jednom sam trenutku u kotlovnici " Brezovica " investitorima rekao da stvar predaju na sud i da će onda sudski vještak to raspetljati , time da za stol dovede odgovorne ljude iz Centrometala , ali ne dečke iz servisa ili prodaje već konstruktore koji znaju o kotlu sve , ili bi trebali znati sve. Ovdje sam pisao o situaciji u Brezovici http://www.forum.hr/showpost.php?p=43231885&postcount=3438
Ta komunikacija između servisa i nas je jedinio što je dobro funkcioniralo, mi smo eksperimentirajući istopili par rešetki, skurili par puta senzore i na kraju je moj prijatelj morao kupiti za sebe doma novi plamenik , da bi mu se obitelj mogla grijati. Sve smo dijelove dobijali unutar par sati i zaista smo si mogli dozvoliti "luksuz" da eksperimentiramo, ali ne u laboratoriji i ne na državnim jaslama kao što to neki misle , nego u realnim kotlovnicama za svoj novac, radeći često na terenu i subotom u 23 h.:504:
Rijeka 555 , dobro si primjetio da se usmjerivači zraka razlikuju i da love različite količine zraka , ali hajdemo malo razmišljati obrnutim redosljedom, zaboravimo onaj drugi veliki usmjerivać jer je on ionako mrtav , zaštopan sa rastaljenim peplom , znači kotao sam po sebi njega osjeća kao višak , zaštopa ga i dalje radi normalno sa zaštopanim kanalima.
Ovo je lijepo pokazao forumaš Steznaja u svom postuhttp://www.forum.hr/showpost.php?p=43307976&postcount=3506
U jednom svom ranijem postu sam dao savjet da se te naslage šljake ne čiste , jer one očito ne smetaju , u radu kotla na smanjenoj snazi , da bismo to provjerili vozili smo kotao sa tim naslagama i izvršili podešavanje parametara i analizu dimnih plinova, sa tako zapečenim rostom.
I gle čuda kotao je radio , a onda smo umjesto tog zapečenog pepela stavili komad lima koji glumi zapečeni pepeo i kotao normalno radi.
Dakle radi se o tome da je jednostavno rešetka plamenika od 25 kW prevelika za slučaj rada sa 12 kw ,ali se za umetanje komada lima gubi garancija, i izaziva niz drugih problema u slučaju požara koji nema veze sa tim limom , naravno ako CM to može dokazati :D
Ova dva linka koja sam dao su zapravo dva različita problema koji su nam se vukli paralelno , i dugo nismo kužili da postoji neka veza , tajna veza , među njima:503:
Rijeka555
27.08.2013., 10:42
A da ipak sliku postavite?
Pozdrav,
Obecao sam slikice nakon 1 (jednog) dana/ciklusa. Kako su u medjuvremenu krenuli podsjetnici na "dobra stara vremena" mislio sam da nema potrebe.
Dajem dvije sličice: zimsku (nakon jednog dana) i ovu ljetnu nastalu nakon jednokratnog zagrijavanja oba spremnika.
Na zimskoj pelet Gamauf a na ljetnoj peleti su Visevica jer mi je na proljece nestalo Gamauf-a koji je kurio zimi. Ne znam tocno koliko je kotao radio ali - definitivno manje od 1 dana. Radi se o satima.
Razlika u boji pepela je, pretpostavljam, zbog vrste a mozda i rezima rada kotla jer se ne sjecam točno zimskih postavki. Ljetna hrpa je više praškasta ali nije ni obitavala dva dana u vrucem kotlu.
Na prvoj slici kad se uveca vide se konture peleta koji su izgorili i zapekli u tom položaju.
Ostalo je i nesto peleta koji obično, vecinom zavrse u pepelu u zadnjem ispuhu, pa ni to nije lose (usteda!). Situacija se popravlja evidentno ;). Jos samo da ne radi buku i da ga moram ocistiti u skladu s uputama (nakon 200 kg peleta) ja zadovoljan ;). Iako !!! Kad buči plamen je stvarno lijep ;) Baš po ukusu piromana...
Zimska hrpica
http://imageshack.com/i/n7aol4j
http://imageshack.com/i/0dzearj
Ljetna hrpica
http://imageshack.com/i/5hau0ej
Pozdrav
Nesto ne stima pa evo i linkova
Zimska hrpica
http://imageshack.com/i/n7aol4j
http://imageshack.com/i/0dzearj
Ljetna hrpica
http://imageshack.com/i/5hau0ej
Rijeka555
27.08.2013., 11:43
U jednom svom ranijem postu sam dao savjet da se te naslage šljake ne čiste , jer one očito ne smetaju , u radu kotla na smanjenoj snazi , da bismo to provjerili vozili smo kotao sa tim naslagama i izvršili podešavanje parametara i analizu dimnih plinova, sa tako zapečenim rostom.
I gle čuda kotao je radio , a onda smo umjesto tog zapečenog pepela stavili komad lima koji glumi zapečeni pepeo i kotao normalno radi.
Dakle radi se o tome da je jednostavno rešetka plamenika od 25 kW prevelika za slučaj rada sa 12 kw ,ali se za umetanje komada lima gubi garancija, i izaziva niz drugih problema u slučaju požara koji nema veze sa tim limom , naravno ako CM to može dokazati :D
Ova dva linka koja sam dao su zapravo dva različita problema koji su nam se vukli paralelno , i dugo nismo kužili da postoji neka veza , tajna veza , među njima:503:
Pozdrav,
Neki su se pokušali šljake riješiti ugradnjom tobogana ;).
http://imageshack.com/i/mytnr5j
http://imageshack.com/i/0jjf7sj
http://imageshack.com/i/7er7l4j
http://imageshack.com/i/mytnr5j
http://imageshack.com/i/0jjf7sj
http://imageshack.com/i/7er7l4j
Na mom Ferroli-u rešetka se deformirala-ulegnula na sredini. Čekam servisera, da vidim hoće li priznati garanciju (još 1g). Inače, šljaka se počela pojavljivati pred kraj sezone. Jeli to do pelete, jer svaka nova pošiljka od 1T je bila drugog pakiranja-izgled loga na vrećama. Proizvođač (Finvest) tvrdi da su peleti iste kvalitete samo je logo različit zbog različitih kupaca - Talijana.Meni se čini da će trebati mjenjati parametre sa svakom novom pošiljkom peleta. Sreća, pa sam uzeo za cijelu sezonu, ali ove vreće imaju opet novi logo i pitanje šta je u njima. :503:
dankobo
27.08.2013., 13:21
Zato sam uvijek imao trojku iz rvatskog.:)
Ni to Hrvatski, to je čakavski (Kirski).
dankobo
27.08.2013., 13:31
Malo sam tražio po Ebayu, kakvih sve stvarčica ima. Misli da dodam jedan rub na kahlicu jer mi peleti iskaču van kad ventilator puše jače. I Vidi što sam našao:
http://www.ebay.com/itm/WHITFIELD-PELLET-STOVE-FIREBRICK-ADVANTAGE-II-T-III-CLASSIC-1002-/160777701259?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item256f19078b
Nitko se ne hvata ovoga a ja sam ipak odlučio. Normalno, neću naručiti obloge po 150€ već ću kupiti šamotne ploče debljine 2cm i obložiti ložište na mojoj sobnoj peći. Isto tako, podići ću rub kahlice za 2-3cm kako mi peleti ne bi izlijetali van. Isto od šamotne ploče. Imam neki silikon za 1500°C s kojim ću to zakeljiti. Nadam se da neću ništa pokvariti. Uvijek mogu skinuti i vratiti u prvobitno stanje.
marin01
27.08.2013., 23:02
@ ramzay: A niš, nakon ovog idem sutra u Buzin pogledat PelTec, plavušu, žute mrave i prespavat par noći misleći na ...
Valjda će imat i ovu drugu peć za pogledat da vidim kak se to čisti :driver:
Marin pita
Bilo bi dobro da o svemu ovom razgovaraš i sa dečkima iz CM, naime njihov j stari kotao , i njihov bude vjerojatno novi kotao na pellet. Važno je da imaš snimke kalorimetara po mjesecima i da si uhvatio ekstremno jaku veljaču ove godine.
Ja sam razmišljao o ugradnji starog model kotla EKO CK jer me do sad nitko nije ubijedio da PEL TEC usprkos šiber rostu ( mehanizmu za čišćenje kahlice ) može izdržati na nazivnoj snazi 15 dana rada.
@ramzay: Prema tvom savjetu poslao sam u subotu mail na CM i još čekam odgovor. Danas sam zvao da vidim da li su uopće dobili mail,... jesu, ali još rade na dogovoru... navodno do kraja tjedna odgovore... :504::504::504:
Ukratko opisao koju peć imam, situaciju, potrošnju po sezonama,... dotaknuo sam se i GSM modula.
Spomenuo sam i par citata od ramzay-a u vezi veličine kotla 48kW te 15 dana bez intervencije... :D:D:D
A pitanja koja sam uz to postavio su:
"S obzirom na gore navedeno, koju mi predlažete:
- Peć – Pel-Tec ili EKO-CK
- Snagu – 36/48kW ili 40/50kW
- Lambda sonda – da ili ne
Najvažnije mi je da ta peć može raditi 7-15 dana bez neke intervencije, dodavanja peleta, čišćenja, da ima bolju iskoristivost i veći spremnik... jer ne želim postat rob te peći.
S obzirom na navedeni činjenice i zahtjeve koju bi peć na pelete predložili kao optimalnu u mome slučaju?
Koji pelet na hrvatskom tržištu predlažete za odabranu peć?"
I za to odgovorit im treba tjedan dana?!?!
Za neke stvari sam svjestan da su nemoguće ali nek to oni napišu ... :lol:
Samo me štopaju da naručim peć...
http://imageshack.us/photo/my-images/42/hju1.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/819/y6yl.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/15/ssok.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/834/7tek.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/42/ortr.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/189/el63.jpg/
Evo par slikica za početak da se vidi tek toliko ono o čem pričam . Za sada bez keramičkog dijela i sistema za čišćenje sa nekim zamjenskim dijelovima koji neće biti u normalnoj isporuci kotlova al tako da se vidi ili nevidi ništa . Na primjer vidi se da to gori .
Ima jedno pjevanje iz Starog Vujadina
"Devojka je klela svoje oči
Čarne oči da ne gledaju
Sve gledaste danas ne viđeste"
A mi se zagledali u tirkizno plavetnilo i ne vidimo nešto malo žuto što puže kroz travu :D
A ono puže prava bomba , Mirane svaka čast na fotkama !!!!!!, samo se nadam da sa žučom ne budem prošao kao sa tirkiznima , dvije godine su me vodali ko majmuna po sajmovima , a onda sam vidio ništa- što već ne znam:lol:
Nadam se da jedna neovisna , a dosta popularna laboratorija " kod Gige u garažu " ne bude morala čekati dvije godine na testiranje kotla i da ne bude morala iskeširati 28000 kunića da bi dobila žuću na test.:lol:
Naime kako sada stoje stvari da bih testirao PEL TECA moram iskeširati 28000 kunića ( kišica kaže 24000) i onda bih trebao reći navali narode na Pel Teca jer sam ja potrošio 5 tona peleta grijući dvorište :lol: stvarno se moram nasmijati dečkima iz tirkizne , stvarno vuku pametne poteze .:504:
miran18
28.08.2013., 15:41
Ima jedno pjevanje iz Starog Vujadina
"Devojka je klela svoje oči
Čarne oči da ne gledaju
Sve gledaste danas ne viđeste"
A mi se zagledali u tirkizno plavetnilo i ne vidimo nešto malo žuto što puže kroz travu :D
A ono puže prava bomba , Mirane svaka čast na fotkama !!!!!!, samo se nadam da sa žučom ne budem prošao kao sa tirkiznima , dvije godine su me vodali ko majmuna po sajmovima , a onda sam vidio ništa- što već ne znam:lol:
Nadam se da jedna neovisna , a dosta popularna laboratorija " kod Gige u garažu " ne bude morala čekati dvije godine na testiranje kotla i da ne bude morala iskeširati 28000 kunića da bi dobila žuću na test.:lol:
Naime kako sada stoje stvari da bih testirao PEL TECA moram iskeširati 28000 kunića ( kišica kaže 24000) i onda bih trebao reći navali narode na Pel Teca jer sam ja potrošio 5 tona peleta grijući dvorište :lol: stvarno se moram nasmijati dečkima iz tirkizne , stvarno vuku pametne poteze .:504:
Ja osobno ću se potruditi da se obezbjedim jedan za testiranje " Kod Gige u garažu" a za plaćanje budemo se dogovorili ni pola od 24000 neće bit, šalim se u garaži za testiranje dovoljno je objektivno izvještavanje.Volio bih da se to ostvari tijekom listopada al čujemo se svakako.
patafljengo
28.08.2013., 15:53
Na mom Ferroli-u rešetka se deformirala-ulegnula na sredini. Čekam servisera, da vidim hoće li priznati garanciju (još 1g). Inače, šljaka se počela pojavljivati pred kraj sezone. Jeli to do pelete, jer svaka nova pošiljka od 1T je bila drugog pakiranja-izgled loga na vrećama. Proizvođač (Finvest) tvrdi da su peleti iste kvalitete samo je logo različit zbog različitih kupaca - Talijana.Meni se čini da će trebati mjenjati parametre sa svakom novom pošiljkom peleta. Sreća, pa sam uzeo za cijelu sezonu, ali ove vreće imaju opet novi logo i pitanje šta je u njima. :503:
Koje objašnjenje " različiti kupci".Činjenica je da tu nešto smrdi i da logo, vreće i prepakiranje po 15 kg podiže cijenu ,koju mi krajnji kupci na kraju plaćamo.To je tako kada nema reda,kontrole, mogućnosti izbora, odnosno konkurencije .Ovdje mislim na nas iz PGŽ. Ja još nisam kupio pelete, čekam poskupljenje :504: koje me ne bi iznenadilo, s obzirom na batine na koje smo naučeni. No stari pozdravi mi servisera R.Č. i ne bude ti priznao garanciju pozovi se na mene ,,,,,, šala . Moreš se javiti na drugu adresu , da malo proćakulamo ,o termo metrima i cukerpekarima :504:
Lipi pozdrav semi zi kirije , i jedne lipe birtije :W
dankobo
28.08.2013., 20:01
Ja lijepo prekjučer, u Delnice i u mog karavana 33 vreće. Onako laganini. Još dvaput tako i meni dosta. Možda triput! Sutra ide žena malo na placu u Delnice, pa rekoh joj; Ubaci tridesetak vreća u karavana, nek se nađe.
patafljengo
28.08.2013., 20:20
Ja lijepo prekjučer, u Delnice i u mog karavana 33 vreće. Onako laganini. Još dvaput tako i meni dosta. Možda triput! Sutra ide žena malo na placu u Delnice, pa rekoh joj; Ubaci tridesetak vreća u karavana, nek se nađe.
Koliko košta ta priča ?? do skladištenja , pokušaj biti iskren , cijena + vlastiti prijevoz.
Hvala i lipi pozdrav,
Ja lijepo prekjučer, u Delnice i u mog karavana 33 vreće. Onako laganini. Još dvaput tako i meni dosta. Možda triput! Sutra ide žena malo na placu u Delnice, pa rekoh joj; Ubaci tridesetak vreća u karavana, nek se nađe.
Šta će to biti dosta? 2x33=66x15= 990kg.:ne zna:
Rijeka555
29.08.2013., 00:27
Šta će to biti dosta? 2x33=66x15= 990kg.:ne zna:
33+2x33=99
Svejedno. Zavidim ;).
Ja sam bio izmedju 5 i 6 t a startao TEK u prosincu 2012.
Nadam se ovu, cijelu, sezonu biti do 5 t. A ako sam uspio (uspijem) u svom naumu i matematika se poklopi s mojim očekivanjima morao bih biti ispod 4 t za 140 m2 btto (+60m2 vikendom), rezim 24 h/7 d. Temp 22/23 dan , 18/19 noć.
Ako ne, *eb* ga... Smišljat ću/ćemo nešto iznova.
Pozdrav
dankobo
29.08.2013., 10:45
Šta će to biti dosta? 2x33=66x15= 990kg.:ne zna:
Ne, rekao sam još dva puta, a možda i tri. Lani sam trošio jednu vreću u najvećoj zimi. Počeo sam sa peletima 15.01. Polovicom veljače sam stavio novu PVC stolariju. Pred kraj grijanja, vreća mi je znala potrajati 2-3 dana. Peć radi na minimumu (3,5kw) a ja je gasim oko podneva i palim tek navečer. Znači, 100-120 vreća bi trebalo biti dosta, (1,5-1,8 tona).
Još nemam iskustva sa grijanjem preko cijele zime pa računam onako.
Cijena u Energy pellets Delnice je 1,63kn/kg sa PDV-om. Prijevoz, oko 90kn.
Prijevoz, oko 90kn.
Bilježim se za iduću sezonu.:)
dankobo
29.08.2013., 17:38
Bilježim se za iduću sezonu.:)
Tih 90 kn ja potrošim za put iz Crikvenice do Delnica i natrag. Danas je bila žena na placi i usput ubacila 30 vreća, koje su već na suhom u podrumu.
bo1hanca
30.08.2013., 10:06
Pozdrav, kupio bih peć na pelete i spojio na postojeći sistem centralnog grijanja. Prostor je od 85-90 kvadrata i imam 4 radiatora po 15 članaka i jedan u wc-u od 8 članaka, pa ako mi možete savjetovati koju jačinu i model peći kupiti da bih zadovoljio potrebe grijanja ( Istra )
marin01
30.08.2013., 13:02
@ramzay: Prema tvom savjetu poslao sam u subotu mail na CM i još čekam odgovor.
@svi: Evo i službenog odgovora Centrometala koji sam dobio na mail...
--------------------
"Poštovani,
najprije o potrebnoj nazivnoj snazi kotla.
Mjerenja prosječne mjesečne potrošnje su interesantan i koristan podatak no nije dovoljna za precizan odabir nazivne snage kotla s obzirom da u roku mjesec dana ima toplijih i hladnijih dana a neznamo koja su odstupanja od prosječnih vrijednosti. Kod određivanja nazvne snage kotla potrebno je izračunati toplinske gubitke zgrade koji se rade po određenom standardu i to rade projektanti strojarskih instalacija. U tom proračunu se između ostalog uzimaju u obzir karakteristike materijala koji su korišteni u izgradnji zgrade, njezina geogravska orjentacija, namjena zgrade, željene temoperature u pojedinim prostorijama itd. Ovo je put za određivanje potrebne nazivne snage kotla. S obzirom da ste glavnim projektom imali predviđen toplovodnoi uređaj Vaillant, tip iroVIT sa atmosferskim plamenikom nazivnog toplinskog učinka Q=44kW , dakle netko je to izračunao pa bi se trebalo toga držati. Dal zadovoljava uređaj manje nazivne snage to mi iz ovog nije poznato. Dakle uzmite 44 kW ili nešto više. U ovom slučaju razgovaramo o PelTecu-48 ili Cm Pelet set 50 + EKO CK P.
Što se tiće "Najvažnije mi je da ta peć može raditi 7-15 dana bez neke intervencije, dodavanja peleta, čišćenja, da ima bolju iskoristivost i veći spremnik... jer ne želim postat rob te peći.": Napravimo analizu mjeseca sa največom potrošnjom, dakle radi se o cc. 30 dana. uzimo 8000 kWh. Za dobre pelete možemo uzeti Qd=6,7 kW/kg, gubitke kotla cca. 10% proizlazi potrošnja za taj mjesec 1313 kg ili dnevno prosječno 43,8 kg. Koliko odstupa stvarna dnevna potrošnja od prosječne nije mi poznato tako da ne mogu točno odredniti potrošnju u 7 ili 15 dana, procjenite sami.
Držimo se poznatog, prosječne dnevne potrošnje => prosječna potrošnja u 7 dana 306,6 kg.
Što se tiće PelTeca 48 pražnjenje pepljara se obavlja nakon potrošenih cca. 400 kg peleta (nakon 7 dana s gore navedenom potrošnjom) a spremnik koji dolazi uz PelTec se treba puniti nakon potrošenih cca. 200 kg (dakle unutar 7 dana s gore navedenom potrošnjom).
Što se tiće Cm Pelet set 50 + EKO CK P + CPSP 800 pražnjenje pepljara se obavlja nakon potrošenih najviše 400 kg peleta (nakon 7 dana s gore navedenom potrošnjom) a spremnik se treba puniti nakon potrošenih cca. 400 kg (nakon 7 dana s gore navedenom potrošnjom). Čišćenje dimovodnih prolaza preporučivo je i češće ali najkasnije nakon potrošenih 400 kg peleta (nakon 7 dana s gore navedenom potrošnjom) . Rešetka plamenika je najškakljiviji dio vezan uz čišćenje jer uvelike ovisi o vrsti i kvaliteti peleta naime kod rada s nekim peletima s našeg tržišta može raditi bez čišćenja do potrošenih 400 kg pa i duže ali primjetilili smo da kvaliteta gotovo svih peleta na našem tržištu ponekad i drastično varira što znači da nije moguće garantirati period rada bez čišćenja rešetke plamenika. Mi naime preporučamo čišćenje rešetke nakon svakog potrošenog spremnika (cca. 200 kg) a ukoliko je potreba za čišćenjem češća potrebno je promjeniti pelete prema preporuci ovlaštenog servisera koji je pustio sistem u pogon osim ako je korisniku prihatljivo čišćenje rešetke u skladu sa stvarnom potrebom.
Postoji mogućnost sigurnog rada bez čišćenja rešetke i do 400 kg (vjerojatno i dosta duže) ugradnjom zračnog čišćenja rešetlke no to se može kupiti samo po narudžbi.
O novom GSM modulu ćemo Vam moći dati točne podatke tek kad ga stavimo u prodaju.
Od peleta hrvatske proizvodnje predlažemo Viševicu, Moderator, Pašalić kao one s kojima imamo najbolja iskustva ali gore navedena opaska o kvaliteti vrijedi i za ove pelete.
Lijep pozdrav
Centrometal d.oo.
Voditelj tehničkog ureda
D.N., dipl. ing. stroj.
--------------------
Nisam dobio odgovor u vezi Lambda sonde...Da ili Ne :lol:
Mislim da na kraju ipak idem na PelTec koji ciljam od početka... radi na Pelet setu spomenutih "Čišćenje dimovodnih prolaza" i "Rešetka plamenika je najškakljiviji dio"...
A kad na kraju gledam okvirne cijene:
- PelTec 48kW+lambda ... 28.000+PDV
- PelTec 36kW+lambda ... 25.960+PDV
- PelTec 48kW ... 25.600+PDV
- PelTec 36kW ... 24.400+PDV
a max razlika je 3.600kn
Razina toplinskog učinka:
- 48kW ... 14,4-48kW
- 36kW ... 10,8-36kW
Dvoumim se jedino između 36/48 i s/bez lambde... :ne zna::ne zna::ne zna:
I onda dobijem mail:
"Poštovani,
greškom je u donjoj analizi uzeta previsoka donja ogrijevna vrijednost peleta. Umjesto 4,7 kWh/kg u razmatranje je uzeta 6,7 kWh/kg. Dakle izračunata potrošnja peleta u određenom razdoblju će biti bitno veća, potrošnja za najopterečeniji mjesec ( uzimo 8000 kWh) iznosla bi 1872 kg ili dnevno prosječno 62,4 kg => prosječna potrošnja u 7 dana 436,8 kg.
Što se tiće gornje granice potrošenih peleta za razna čišćenja i dopunjavanja spremnika koja je uzeta cca. 400 kg možemo je bez brige podići na 450 kg ali sada više nemamo prostora za daljnja podizanja granice.
Još jedanput isprika zbog pogreške.
Lijep pozdrav
Centrometal d.oo.
Voditelj tehničkog ureda
D.N., dipl. ing. stroj."
niko 27
30.08.2013., 14:02
Poštovani svi...
Već duže vremena pratim ovaj forum kao i forum o centralnom grijanju na drva...više-manje sve sam pročitao jer me općenito zanima navedena tematika - ubrzo moram i ja nešto riješiti za grijanje kuće od 100tinjak kvadrata!
U svakom slučaju pozdrav svima - posebno "starijoj" ekipi...pozdrav i tirkiznoj "ekipi" jer imam osjećaj da će bit na meti ove zime sa
svojim Pel Tec-om i našim ramzayem!
dankobo
30.08.2013., 14:11
Pozdrav, kupio bih peć na pelete i spojio na postojeći sistem centralnog grijanja. Prostor je od 85-90 kvadrata i imam 4 radiatora po 15 članaka i jedan u wc-u od 8 članaka, pa ako mi možete savjetovati koju jačinu i model peći kupiti da bih zadovoljio potrebe grijanja ( Istra )
Najmanju, a to je oko 11kw. Nemaš manje za centralno, bar ja nisam našao.
Pročitaj sve moje postove, koristiti će ti. Ja sam jedan od rijetkih koji sam forsirao temu etažnog centralnog. Ovdje ti se uglavnom raspravlja o mrcinama.
niko 27
30.08.2013., 14:36
Najmanju, a to je oko 11kw. Nemaš manje za centralno, bar ja nisam našao.
Pročitaj sve moje postove, koristiti će ti. Ja sam jedan od rijetkih koji sam forsirao temu etažnog centralnog. Ovdje ti se uglavnom raspravlja o mrcinama.
Da i mene zanima etažno centralno grijanje na pelete...
Vidio sam da ima i Centrometal sada u ponudi sobne peći na pelete i to nekoliko tipova...
Da li ima netko iskustva ili kakvih saznanja o centrometalovim sobnim pećima - cijenom su poprilično jeftini...ako ne i najjeftiniji:eek:
marin01
30.08.2013., 14:42
...greškom je u donjoj analizi uzeta previsoka donja ogrijevna vrijednost peleta. Umjesto 4,7 kWh/kg u razmatranje je uzeta 6,7 kWh/kg. "
Od kud dečkima i CM-a 6,7kWh/kg (jel to austrijanac) i/ili 4,7 kWh/kg...
- Moderator ... 5,5 kWh/kg ... http://heatpellets.hr/kvaliteta.php
- Viševica Energo ... veća od 5 kWh/kg ... http://www.visevicaenergo.hr/
dankobo
30.08.2013., 18:17
Da i mene zanima etažno centralno grijanje na pelete...
Vidio sam da ima i Centrometal sada u ponudi sobne peći na pelete i to nekoliko tipova...
Da li ima netko iskustva ili kakvih saznanja o centrometalovim sobnim pećima - cijenom su poprilično jeftini...ako ne i najjeftiniji:eek:
Ne znam, ne bih eksperimentirao kad Talijani godišnje izbace na desetke tisuća peći o kojima mi ovdje pričamo. Desetine tvornica od kojim mnoge imaju stogodišnju tradiciju ...
niko 27
30.08.2013., 21:02
Ne znam, ne bih eksperimentirao kad Talijani godišnje izbace na desetke tisuća peći o kojima mi ovdje pričamo. Desetine tvornica od kojim mnoge imaju stogodišnju tradiciju ...
Normalno da se ni ja ne bi zaletio na sobni centrometal u ovom trenutku...zato pitam da li je tko vidio uopće te peći-osim na web stranici?
Valjda ćemo imati nekog ove zime tko će moć dati iskustva sa tirkiznim sobnim "kahlicama".
Sigurno su talijani pola stoljeća ispred centrometala po pitanju sobnih pelet peći...imao sam priliku biti par dana u kući sa Nordicom na pelete i nisam bio baš previše oduševljen...svakih dan dva je treba usisati a za to se mora skroz ohladiti, u radu nije baš tiha...a i toplina koju daje nije baš kao prava peć na drva - to je valjda zbog ventilatorske cirkulacije zraka kroz peć!
Sve u svemu nije loše ali nije ni da sam bio skroz oduševljen!!!
dankobo
31.08.2013., 09:36
Normalno da se ni ja ne bi zaletio na sobni centrometal u ovom trenutku...zato pitam da li je tko vidio uopće te peći-osim na web stranici?
Valjda ćemo imati nekog ove zime tko će moć dati iskustva sa tirkiznim sobnim "kahlicama".
Sigurno su talijani pola stoljeća ispred centrometala po pitanju sobnih pelet peći...imao sam priliku biti par dana u kući sa Nordicom na pelete i nisam bio baš previše oduševljen...svakih dan dva je treba usisati a za to se mora skroz ohladiti, u radu nije baš tiha...a i toplina koju daje nije baš kao prava peć na drva - to je valjda zbog ventilatorske cirkulacije zraka kroz peć!
Sve u svemu nije loše ali nije ni da sam bio skroz oduševljen!!!
Ja svoju usisavam svaka 3-4 dana, što je normalno. Kod sagorjevanja imaš i neki ostatak a to je pepeo i čađa. Peći za centralno su tiše jer gotovo 90° energije usmjeravaju na zagrijavanje vode. Peć je nešto bučnija od kamina na drva. Tu imaš dva ventilatora, puž i pumpu za vodu. Vatra ne gori atmosferki nego dobiva zrak pod određenim pritiskom i plamen je ovisno o intezitetu čujan. Ponavljam, moja peć uglavnom radi na minimumu i tad je gotovo nečujna. Ispočetka sam imao malih problema sa pužem. Malo sam ga centrirao sad je gotovo bešuman. Čuje se tek kad je spremnik za pelete skoro prazan.
niko 27
31.08.2013., 17:34
Ja svoju usisavam svaka 3-4 dana, što je normalno. Kod sagorjevanja imaš i neki ostatak a to je pepeo i čađa. Peći za centralno su tiše jer gotovo 90° energije usmjeravaju na zagrijavanje vode. Peć je nešto bučnija od kamina na drva. Tu imaš dva ventilatora, puž i pumpu za vodu. Vatra ne gori atmosferki nego dobiva zrak pod određenim pritiskom i plamen je ovisno o intezitetu čujan. Ponavljam, moja peć uglavnom radi na minimumu i tad je gotovo nečujna. Ispočetka sam imao malih problema sa pužem. Malo sam ga centrirao sad je gotovo bešuman. Čuje se tek kad je spremnik za pelete skoro prazan.
Da, sigurno su peći koje su za centralno tiše od toplozračnih...
Ono što sam ja viodio je da ima dosta posla sa usisavanjem cijevnog izmjenjivača topline kroz koji se zagrijava zrak što mislim da možda peć na centralno nema...
Dobro si rekao da svakih tri četri dana moraš čistit peć ali rekao si da radi stalno na minimumu - koliko bi je često morao čistiti da radi npr. na 75% snage?
Spomenuo sam bučnost sobnih peći na pelete jer gotovo ni jedan proizvođač ne deklarira bučnost peći a i ako istu deklarira ne navodi na kojoj je to snagi rada!!:503:
Od kud dečkima i CM-a 6,7kWh/kg (jel to austrijanac) i/ili 4,7 kWh/kg...
- Moderator ... 5,5 kWh/kg ... http://heatpellets.hr/kvaliteta.php
- Viševica Energo ... veća od 5 kWh/kg ... http://www.visevicaenergo.hr/
Mislim da si sad otvorio Pandorinu kutiju , a mene povukao za jezičinu .
Moderator može mačku o rep objesiti cedulju na kojoj piše 5,5 kWh/kg .To bi značilo ne samo da su gotove pelete sušili do apsolutno 0% vlage , nego da su dodavali vodika u pelet , time da su od biranog drva miješanjem agacije i smreke smiksali čarobni napitak :lol:.Tako se to radi, ili radilo , a onda nastanu pizdarije u pogonu
Mene su u školio učili kako se vrši uzorkovanje ugljena za ispitivanje kalorićnosti , i to sam jednom opisao na forumu , a ukratko da ponovim kako je to bilo na jednoj velikoj elektrani u Jugovini.
Centralni komitet partije je odlučio da se gradi elektrana tamo negdje u nekoj vukojebini, i onda je partijski sekretar naredio da se dovezu uzorci ugljena , ali da vode računa da odaberu bolje komade , jer to ide švabi na analizu , a nećemo se mi sramotiti pred tamo onim trulim kapitalistima. jel tako !!!!.
Onda su rudari odabrali bolje komade ugljena , ali je to sve nadzirao i šef smjene , revnosni partijac, naravno .
Elem da ne duljim taj je ugljen prošao kroz sito i rešeto i završio u vagonu kod švabe , a on je pol vagona zapečatio , a sa drugom polovicom vagona testirao plamenik .
Kad na kraju elektrana nije mogla postići traženu snagu , tko je bio kriv ??? ne znam , ali znam da još plaćamo tu glupost kroz uvoz ugljena iz južne amerike.
Realno je onih 4,7 koje navodi Centrometal i držmo se toga , za početak , a pred nama je burna jesen koju je zakuhao izvjesni D.N . iz Centrometala .
Koko on reče trebaš kupiti kotao od 50 kilowata , a kroz njega će svaki dan proći 62,4 kile peleta . Tako je čovjek izračunao .
A ja na ruke ko baba na tržnici dijelim 60 kila na 20 sati rada pa mi ispada 3 kile na sat , ili ajmo na 10 sati , pa mi ispada 6 kila na sat , pa mi opet ne štima računica pa onda dijelim sa 6 pa dobijem 10 kila na sat , i onda mi sve štima .
10 kila na sat daje 47 kilowatasati , to je tu negdje oko 50 jel tako .
Šta to onda znači da taj tvoj kotao treba biti snage 50 kilowatsati da bi radio 6 sati dnevno , a ostatak vremena svirao ku.cu , ili ??? ili izvjesni D.N. tebi prodaje kile željeza , a ja bih rekao prodaje muda pod bubrege:D
Po mome ti lijepo tih 60 kila peleta razdijeli na 16 sati koliko i traje dnevna runda grijanja i kupi kotao od 25 kilowata sa plamenikom od 14 kilowata i uživaj, sve drugo je prodavanje muda pod bubrege:D
Poslušaj stričeka Ramzaja , tolioko za početak
marin01
01.09.2013., 12:12
Razina toplinskog učinka:
- 48kW ... 14,4-48kW
- 36kW ... 10,8-36kW
Dvoumim se jedino između 36/48 i s/bez lambde... :ne zna::ne zna::ne zna:
Moderator može mačku o rep objesiti cedulju na kojoj piše 5,5 kWh/kg....
Realno je onih 4,7 koje navodi Centrometal i držmo se toga , za početak , a pred nama je burna jesen koju je zakuhao izvjesni D.N . iz Centrometala .
Kako on reče trebaš kupiti kotao od 50 kilowata , a kroz njega će svaki dan proći 62,4 kile peleta. Tako je čovjek izračunao.
10 kila na sat daje 47 kilowatasati , to je tu negdje oko 50 jel tako .
Šta to onda znači da taj tvoj kotao treba biti snage 50 kilowatsati da bi radio 6 sati dnevno , a ostatak vremena svirao ku.cu , ili ??? ili izvjesni D.N. tebi prodaje kile željeza , a ja bih rekao prodaje muda pod bubrege:D
Po mome ti lijepo tih 60 kila peleta razdijeli na 16 sati koliko i traje dnevna runda grijanja i kupi kotao od 25 kilowata sa plamenikom od 14 kilowata i uživaj, sve drugo je prodavanje muda pod bubrege:D
Poslušaj stričeka Ramzaja , tolioko za početak
@Ramzay: Mislim da sam tebe i sebe doveo u zabludu, ne namjerno, jer nisam dobro prezentirao stvari i da zato ti predlažeš puno manju peć nego projekt. Znači, 5 stanova, cca 400m2, i rijetko se kad u isto vrijeme grijalo svih 5 stanova, razlog je jednostavan, nisu bili svi useljene, pa su neki iznajmljeni pa ne, itd. Uglavnom uvijek su se 3 grijala, a 2 tu i tamo... Sad kad malo sagledam tu stranu, tu je greška u startu jer bi brojke trebalo frizirati za x/3*5=1.67 puta, zato je očito razlika od projektnih 44kW->50kW i tvojih 25kW...
Kad se tvojih 25kW*1.67=42kW... i ispada ono što je približno po projektu. To što će se meni iduću sezonu grijat sigurno 4 stana, a ne pet, opet je pušing, ali moram imati osiguranu snagu i za taj 5. stan...
Jel se sad slažemo? :ne zna:
I ove kaj montiraju (jer ga prodaju) i proizvođača Moderatora za jajca objesim, ak štima kaj si ti gore napisao... i peć mi se zaštopa/neradi ili iz nekog razloga nema grijenje.
Koje onda ti predlažeš pelete osim.. europskih (kaj su 6,7kWh/kg) ?!?
Nisi mi odgovorio lambda da ili ne, prednosti i mane...
Računicu od D.N. CM-a ću prokomentirat nakon par mjeseci, točnije tamo negdje 3.2014. nakon "najopterečenijeg mjeseca (uzimo 8000 kWh)".
Njihov izračun sam tražio na tvoj prijedlog...
I da jučer sam naručio 48kW s lambdom zbog gore navedenih stvari sam ostao na 48kW pa kud puklo... Iako sam se dvoumio da uzmem 36kW, baš zbog tog 5. stana koje će se tko zna kad grijat kroz tu peć.
Hvala na savjetima... a iskustva podjelim nakon montaže i nakon iskustva baratanja tirkiznom (crnom) kutijom...
:Pivo:
@Ramzay: Mislim da sam tebe i sebe doveo u zabludu, ne namjerno, jer nisam dobro prezentirao stvari i da zato ti predlažeš puno manju peć nego projekt. Znači, 5 stanova, cca 400m2, i rijetko se kad u isto vrijeme grijalo svih 5 stanova, razlog je jednostavan, nisu bili svi useljene, pa su neki iznajmljeni pa ne, itd. Uglavnom uvijek su se 3 grijala, a 2 tu i tamo... Sad kad malo sagledam tu stranu, tu je greška u startu jer bi brojke trebalo frizirati za x/3*5=1.67 puta, zato je očito razlika od projektnih 44kW->50kW i tvojih 25kW...
Kad se tvojih 25kW*1.67=42kW... i ispada ono što je približno po projektu. To što će se meni iduću sezonu grijat sigurno 4 stana, a ne pet, opet je pušing, ali moram imati osiguranu snagu i za taj 5. stan...
Jel se sad slažemo? :ne zna:
I ove kaj montiraju (jer ga prodaju) i proizvođača Moderatora za jajca objesim, ak štima kaj si ti gore napisao... i peć mi se zaštopa/neradi ili iz nekog razloga nema grijenje.
Koje onda ti predlažeš pelete osim.. europskih (kaj su 6,7kWh/kg) ?!?
Nisi mi odgovorio lambda da ili ne, prednosti i mane...
Računicu od D.N. CM-a ću prokomentirat nakon par mjeseci, točnije tamo negdje 3.2014. nakon "najopterečenijeg mjeseca (uzimo 8000 kWh)".
Njihov izračun sam tražio na tvoj prijedlog...
I da jučer sam naručio 48kW s lambdom zbog gore navedenih stvari sam ostao na 48kW pa kud puklo... Iako sam se dvoumio da uzmem 36kW, baš zbog tog 5. stana koje će se tko zna kad grijat kroz tu peć.
Hvala na savjetima... a iskustva podjelim nakon montaže i nakon iskustva baratanja tirkiznom (crnom) kutijom...
:Pivo:
Mislim da će puknut tebe po đepu , ali tvoj izbor , sam skočio - sam pao:lol:
Opet ti ponavljam da imaš diznu na naftarici od 1,25 galona na sat i pogledaj koliko je to nafte na sat , a KOTAO TI NE RADI 24 SATA nego se pali i gasi, što pokazuje potrošnja od 8000 kWh koju si izmjerio.
Kotao na pelet NE VOLI GAŠENJE I PALJENJE, od toga se sav zasere sa šljakom , a ne od loših peleta kako tvrdi D.N.
Sa našim hakiranim programom , a detalje tog hakiranja zna D.N. iz Centrometala kotao CM od 25 kW radi na snazi od 10 kWh A od početka travnja ove godine do sada je kroz njega prošlo više od 1500 kila peleta. U tom periodu je kotao par puta otvoren samo da vidimo kakvo je stanje , ali nije ni jedanputa očišćen,ni kotao ni rešetka , a kurili smo razne pelete i razne koštice u njemu . Trenutno se u njemu troše neki peleti iz Bosne.
Ono što je bitno naglasiti , a to ti očito nitko iz Centrometala ne želi reći, je ukupno usaglašavanje cijelog sustava, od izbora veličine ložišta do izbora veličine plamenika , te podešavanja plamenika da radi optimalno i možda najvažnije ukupno optimaliziranje hidraulike. Svi ti faktori utiču na rad kotla , a o tome zvanični ovlašteni serviseri nemaju pojma , jer nemaju mjernu opremu i nemaju potrebno iskustvo i naravno potrebno znanje.
Kako ne razumiješ tako jednostavnu činjenicu - da je bolje kuriti 5 kila goriva na sat u manjem kotlu ( 25 kw ), ali raditi trajno na optimalnom gasu 20 sati i potrošiti 100 kila goriva na dan , nego kuriti 10 kila goriva na sat( 50 kW) i imati prekide u grijanju svakih pola sata , i onda puhanje pa paljenje 20 puta dnevno i sva ona mrdanja kroz koja prolazi jedan kotao dok se upali i ugasi.
Pitam se da li ti znaš kako radi jedan kotao na pelet i koja je to jebada dok on izađe na optimalan režim, kroz što sve on mora proći da bi se vatrica u njemu razgorila, i onda nakon 5 minuta rada ugasila , jer senzor javlja toplo toplo , gasi , ili još gore moduliraj:504:
Tebi je potrošnja 8000 kwh jedan mjesec , a ostalo je 2-3000 kwh mjesećno, a tvoj kotao u trajnom pogonu mjesečno daje 36000 kWh pa to ni veći macani od mene ne mogu podesiti i izregulirati , a da radi optimalno.
zapamti ovaj post pa napravi reply na njega tamo negdje u travnju dogodine :D
A D.N. će se lako izvući iz dreka on ti nije radio proračun gubitaka , on je samo postupio po proračunu kojeg je netko prije njega napravio i predimenzionirao kotao na naftu, pa i moja plavuša već zna da nije sve u veličini .:lol:
dusanmijat
01.09.2013., 19:08
Pozdrav,
Obecao sam slikice nakon 1 (jednog) dana/ciklusa. Kako su u medjuvremenu krenuli podsjetnici na "dobra stara vremena" mislio sam da nema potrebe.
Dajem dvije sličice: zimsku (nakon jednog dana) i ovu ljetnu nastalu nakon jednokratnog zagrijavanja oba spremnika.
Na zimskoj pelet Gamauf a na ljetnoj peleti su Visevica jer mi je na proljece nestalo Gamauf-a koji je kurio zimi. Ne znam tocno koliko je kotao radio ali - definitivno manje od 1 dana. Radi se o satima.
Razlika u boji pepela je, pretpostavljam, zbog vrste a mozda i rezima rada kotla jer se ne sjecam točno zimskih postavki. Ljetna hrpa je više praškasta ali nije ni obitavala dva dana u vrucem kotlu.
Na prvoj slici kad se uveca vide se konture peleta koji su izgorili i zapekli u tom položaju.
Ostalo je i nesto peleta koji obično, vecinom zavrse u pepelu u zadnjem ispuhu, pa ni to nije lose (usteda!). Situacija se popravlja evidentno ;). Jos samo da ne radi buku i da ga moram ocistiti u skladu s uputama (nakon 200 kg peleta) ja zadovoljan ;). Iako !!! Kad buči plamen je stvarno lijep ;) Baš po ukusu piromana...
Zimska hrpica
http://imageshack.com/i/n7aol4j
http://imageshack.com/i/0dzearj
Ljetna hrpica
http://imageshack.com/i/5hau0ej
Pozdrav
Nesto ne stima pa evo i linkova
Zimska hrpica
http://imageshack.com/i/n7aol4j
http://imageshack.com/i/0dzearj
Ljetna hrpica
http://imageshack.com/i/5hau0ej
Koliko je realno očekivati da su problemi sa šljakom bar umanjeni u gorioniku ručne izrade koji ima rešetku vodom hlađenu? Prošle godine su vršene neke probe, čini mi se, da ipak postoji razlika između normalnog rada i kad je uključeno vodom hlađenje rešetke. Ove godine ako u sistem uđe i spremnik gorionik ću tjerati ili da se stopi ili da pokaže da je dorastao da radi bar po 5 sati u cugu
http://www.forum.hr/showpost.php?p=43496548&postcount=3679
Da podsjetim na Dušanove fotke jednog vrlo simpatičnog uratka, razmišljao sam o toj varijanti vodom hlađenog rosta i analizirao tu koncepciju prije pola godine dok smo lutali po bespućima i tražili rješenje za zaštopavanje Centrometalove kahlice.
Volio bih da to sve probaš bez hlađenja rosta i da izmjeriš neke parametre dimnih plinova za usporedbu.
Vodom hlađeni rost ide uz antracit i druge ugljene koji gore žarom odnosno kratkim i vrućim plamenom, a drvima odnosno peletu bi trebalo predgrijavati zrak koji dolazi u rost, a voda ga hladi. Zato sam ti i napisao prije pola godine nisi "odlikaš" ali imaš ocjenu 5 sjedi i dalje radi:D
To je moja prosudba , ocjena , na bazi nekog iskustva sa "stokerima" koji su korišteni na parnim lokomotivama i nekim brodskim kotlovima dok plavuše nisu nosile bikini kostime , a onda se sve promijenilo :D
Usput ovako je to izgledalo na TITANIC u prije stotinjak godina :D
http://www.ihatecleaning.co.uk/wp-content/uploads/2012/12/steamship-boiler-cleaning.jpg
a onda se netko sjetio i dodao pužni transporter
http://www.railarchive.net/firing/p028_large.jpg
ali ni oni nisu hladili rost jer su koristili relativno loš ugljen lignit.
Na mom Ferroli-u rešetka se deformirala-ulegnula na sredini. Čekam servisera, da vidim hoće li priznati garanciju (još 1g). Inače, šljaka se počela pojavljivati pred kraj sezone. Jeli to do pelete, jer svaka nova pošiljka od 1T je bila drugog pakiranja-izgled loga na vrećama. Proizvođač (Finvest) tvrdi da su peleti iste kvalitete samo je logo različit zbog različitih kupaca - Talijana.Meni se čini da će trebati mjenjati parametre sa svakom novom pošiljkom peleta. Sreća, pa sam uzeo za cijelu sezonu, ali ove vreće imaju opet novi logo i pitanje šta je u njima. :503:
kao serviser mogu ti reći da nakon natezanja najvjerojatnije budeš dobil rešetku. inače do tog dolazi zbog previše hrastovine u peletima koje prilikom izgaranja ostavljaju naslagu tanina na rešetki tu na forumu poznato kao betonska naslaga, zbog čega se rešetka ne hladi ravnomjerno u procesu gasi pali jer ta naslaga zadrževe toplinu i dolazi do deformiranja
Bok svima,
Imamo Centrometal eko-ckb pec na drva 35kW, i sad razmisljamo o ugradnji peleta na nju, ponude su
oko 10 000 kn, zanima me da li je moguće ugraditi neki drugi sistem peleta npr sun p7 od ferroli-a na nju ,koji će biti jeftiniji,a da se ne izgubi
na potrošnji,kvaliteti i sigurnosti naravno?
Ima li netko iskustva sa time?
isplativo samo ako nemaš drva, ili ako želiš komfor i imaš novaca. najjeftinija verzija ugraditi feroli sun p7 a ramzay nek ti pošalje nacrt turbolatora a usipni koš si napraviš sam samo pazi da je nagib puža između 65 i 75°
zmajdin
01.09.2013., 23:24
Sa našim hakiranim programom , a detalje tog hakiranja zna D.N. iz Centrometala kotao CM od 25 kW radi na snazi od 10 kWh A od početka travnja ove godine do sada je kroz njega prošlo više od 1500 kila peleta. U tom periodu je kotao par puta otvoren samo da vidimo kakvo je stanje , ali nije ni jedanputa očišćen,ni kotao ni rešetka , a kurili smo razne pelete i razne koštice u njemu . Trenutno se u njemu troše neki peleti iz Bosne.
Jedan litar pepela, evo sad sam izmerio, istina na ne baš preciznoj (kućnoj) vagi, teži cca 300 grama. Ako se uzme da je "pepelni" ostatak sagorevanja pelete (svega) 1%, od tone i po peleta trebalo bi da ostane 15 kilograma pepela zapremine 50 litara. Kolika je zapremina pepelnice/čikobernice tog CM kotla?
Uzgred: zašto samo D.N. zna kako je program hakiran, a mi ne?
Inače, ono o dimenzionisanju kotla potpisujem, ako to "potpisujem" ikome išta znači: objašnjavanje da u ovom slučaju, o grejanju na čvrsto gorivo je reč (što grejanje na pelet jeste), "veći" nije (nužno) i bolji - Sizifov je posao.
Istina, da se mene pita, za grejanje te kuće/zgrade koju marin01 opisuje, turio bih kotao od cca (najviše) 35 kW, onako odokativno, uz (pod obavezno) akumulator toplote od najmanje 1000 litara.
Jedan litar pepela, evo sad sam izmerio, istina na ne baš preciznoj (kućnoj) vagi, teži cca 300 grama. Ako se uzme da je "pepelni" ostatak sagorevanja pelete (svega) 1%, od tone i po peleta trebalo bi da ostane 15 kilograma pepela zapremine 50 litara. Kolika je zapremina pepelnice/čikobernice tog CM kotla?
Radi se o kotlu EKO CK 25 koji je kupljen sa pelet plamenikom i onim drugim vratima tako da se može ložiti i sa cjepanicama , uz kotao je postavljen LTC100 i puffer od 750 litara i spremnik PTV a od 300 l. U kući dva kruga grijanja sa motornim miš ventilima i podno , i jako puno senzorike ( 8 kanala 16 bita A/D converter i slično ) i automatike, trenutno se ispituje jedan Seltron .
Kotao ima volumen komore izgaranja cca 95 litara , a kroz rost još može pasti 20-30 litara pepela u pepelnicu. Trenutno je pepeo iznad sredine plamenika , ali on uredno radi jer izbacuje sve sa kahlice , osim onog brega od šljake koji nastane nakon par sati rada.
U kahlici je komad lima , tobogan , i nije tako lijepo napravljen kao što je to na fotkama kod Dušana Mijata :D.
Uzgred: zašto samo D.N. zna kako je program hakiran, a mi ne?
D.N. je šef konstrukcije u CM i normalno je da smo sa rezultatima istraživanja upoznali i servis i konstrukciju i naravno vlasnike tvrtke. Nakon našeg "hakiranja " programa , isti je oficijelno ugrađen u sve kontrolere koje proizvodi tvrtka u Splitu za potrebe Centrometala. Taj oficijelni program je kod nas i na još par mjesta ugrađen i na testiranju je već pola godine, o pozitivnim rezultatima pišem , a o detaljima programa postoji obaveza šutnje , ali budemo uskoro pisali o tome :lol: i bude nekome :504: a budu i kupci :503: ili onako narodski" jebali sve po spisku " onima u tirkiznoj .
Inače, ono o dimenzionisanju kotla potpisujem, ako to "potpisujem" ikome išta znači: objašnjavanje da u ovom slučaju, o grejanju na čvrsto gorivo je reč (što grejanje na pelet jeste), "veći" nije (nužno) i bolji - Sizifov je posao.
Istina, da se mene pita, za grejanje te kuće/zgrade koju marin01 opisuje, turio bih kotao od cca (najviše) 35 kW, onako odokativno, uz (pod obavezno) akumulator toplote od najmanje 1000 litara.
Potpuno se slažem sa tobom u pitanju su finese , jer taj kotao od 35 može raditi i na 25, a sad da li je 1000 litara +1000 litara odjednom ili se stavi 1000 pa vidi u praksi da treba još dodati , to zaista nije vrijedno spomena, jer je razlika u cijeni grijanja takva da se sve isplati u prvoj godini
Mene živo zanima kako će taj Pel Tec ili ti ga mečka od 50 kW (kako ga od milja zovem ) odraditi svoj zadatak . Pogotovo me zanima kad se počne patiti sa modulacijom na energiji od 2000 kWh mjesečno , e onda ču pitati i projektanta i D.N. za junačko zdravlje , a i Marin se bude pitao gdi mu je pamet bila.
Ako se dobro sjećam Marin je u Karlovcu, a ja sam odrastao u Jugoturbini, i na 4 rijeke :D
Pozdrav narode!
Moram priznati da sam sa velikom tugom ovog ljeta posjećivao ovu temu znajući da Vas većina moči guzu u slanoj vodi i ne mari za grijanje.
Ali s prvim temperaturama ispod desetke vidim da se pomalo vraćamo na hrpu što me posebno veseli!!
I odmah jedno pitanje za znalce:
kako bi se odrazilo na sagorjevanje/potrošnju kada bi pomoću neke skalamerije u ventilator plamenika gurali vrući zrak??
poz!
Pozdrav narode!
Moram priznati da sam sa velikom tugom ovog ljeta posjećivao ovu temu znajući da Vas većina moči guzu u slanoj vodi i ne mari za grijanje.
Ali s prvim temperaturama ispod desetke vidim da se pomalo vraćamo na hrpu što me posebno veseli!!
I odmah jedno pitanje za znalce:
kako bi se odrazilo na sagorjevanje/potrošnju kada bi pomoću neke skalamerije u ventilator plamenika gurali vrući zrak??
poz!
Povišena temeratura zraka uvijek popravlja parametre izgaranja, ali za nešto opipljivo treba oko 500 C , a to se jako teško postiže.
Više se može postići utopljavanjem , šamotiranjem , ložišta, a osim toga lakše je i jeftinije staviti par cigli nego se prčiti sa izmjenjivačima zrak/ dim
bo1hanca
02.09.2013., 21:42
Najmanju, a to je oko 11kw. Nemaš manje za centralno, bar ja nisam našao.
Pročitaj sve moje postove, koristiti će ti. Ja sam jedan od rijetkih koji sam forsirao temu etažnog centralnog. Ovdje ti se uglavnom raspravlja o mrcinama.
Mislio sam uzeti ovu peć
http://www.ekupi.hr/Termo-pec-na-pelet-METEL-Idro-L-14kW-316144.aspx
mislim da bi trebala zadovoljiti moje potrebe:kava:
dankobo
03.09.2013., 10:50
Mislio sam uzeti ovu peć
http://www.ekupi.hr/Termo-pec-na-pelet-METEL-Idro-L-14kW-316144.aspx
mislim da bi trebala zadovoljiti moje potrebe:kava:
Mislim da je malo previše. Nisi dobro pročitao cijeli forum. Što se tiče same peći, ovako izgleda dobro i cijena je jako dobra. No, postavi pitanje garancije i servisa.
bo1hanca
03.09.2013., 11:03
Mislim da je malo previše. Nisi dobro pročitao cijeli forum. Što se tiče same peći, ovako izgleda dobro i cijena je jako dobra. No, postavi pitanje garancije i servisa.
Garancija 2 godine, sa svakim servisom se produžuje
Još da mi kažete koje pelete da kupujem ( koja je najbolja mješavina )
p.s. ova tema je pre duga da bih čitao sve ispočetka, a ikoliko vidim večinom su rasprave o velikim kotlovima
vbugarsk
03.09.2013., 12:42
Da li itko zna šta je sa Pašalićevim peletima (CROPELLETS) ? Pokušavam ih dobiti već mjesec dana, ali bezuspješno. Neki govore da su propali (!?) Da li je netko nedavno uspio naručiti pelete od njih ? Pokušavam na broj sa njihovog site-a : 01/6402 271, i na broj mobitela preko kojeg sam prošle godine naručio (Ivan Križanec 091/4223 306).
Čuo sam da su i peleti iz Udbine u tom rangu kvalitete, ali mi je jako skup prijevoz (do Delnica u Gorskom kotaru). Koji su vam se peleti još pokazali dobri (Mrkopalj, Fužine, Karlovac,...) ?
dankobo
03.09.2013., 12:52
Da li itko zna šta je sa Pašalićevim peletima (CROPELLETS) ? Pokušavam ih dobiti već mjesec dana, ali bezuspješno. Neki govore da su propali (!?) Da li je netko nedavno uspio naručiti pelete od njih ? Pokušavam na broj sa njihovog site-a : 01/6402 271, i na broj mobitela preko kojeg sam prošle godine naručio (Ivan Križanec 091/4223 306).
Čuo sam da su i peleti iz Udbine u tom rangu kvalitete, ali mi je jako skup prijevoz (do Delnica u Gorskom kotaru). Koji su vam se peleti još pokazali dobri (Mrkopalj, Fužine, Karlovac,...) ?
Jesam li ja to dobro shvatio? Vi ste iz Delnica a maštate o nekom peletu iz Udbine. Pa ja već od siječnja 2012. pišem o tome da kupujem u Delnicama odličan pelet po dobroj cijeni. Dolazim iz Crikvenice po njega!
LORDLORD
04.09.2013., 10:34
Pitanje u vezi cijevi
1. da li ce smetati cijevi CU bakar za centralno kombi ploci, kondenzacija, toplina i slicno?
Kombi ploca ce ici na 1 kat, i knauf gore na strop (zasto odgovor zato!)
2. da li obloziti cijevi za centralno s spuzvicom? crna ili siva
Povišena temeratura zraka uvijek popravlja parametre izgaranja, ali za nešto opipljivo treba oko 500 C , a to se jako teško postiže.
Više se može postići utopljavanjem , šamotiranjem , ložišta, a osim toga lakše je i jeftinije staviti par cigli nego se prčiti sa izmjenjivačima zrak/ dim
To sa šamotiranjem ložište sam shvatio, čitajući forum, već odavno. Moj slučaj je specifičan, jer ja imam gusnatu Buderusicu logamatic koja je konstruirana za ložu, pa nema mjesta u njoj ni za pepel, a kamo li za nešto drugo.
U stvari, možda bi i mogao nagurati nešto šamota unutra, ali tada bi se prostor ložišta drastično smanjio. Morao bi složiti neki stalak u koji bi stavio šamot. Ali ne predebeo. Ložište je okruglo, peć je "malo" prevelika - 50kW:)
Prošla sezona, ukratko:
110m2 potkrovlje + bojler PTV 100l + 8cm stiropora/15cm staklena vuna + obična stolarija + Lika + Viševica pelet = 3,7t peleta
Dobar dan svima, ove godine sam krenuo koristiti pec na pelete, do sada sam imao na drva. Pošto nisam upućen gdje je najbolje i najjeftinije uzeti pelete bio bih jako zahvalan da mi ponudite nekoliko rješenja?
Hvala
To sa šamotiranjem ložište sam shvatio, čitajući forum, već odavno. Moj slučaj je specifičan, jer ja imam gusnatu Buderusicu logamatic koja je konstruirana za ložu, pa nema mjesta u njoj ni za pepel, a kamo li za nešto drugo.
U stvari, možda bi i mogao nagurati nešto šamota unutra, ali tada bi se prostor ložišta drastično smanjio. Morao bi složiti neki stalak u koji bi stavio šamot. Ali ne predebeo. Ložište je okruglo, peć je "malo" prevelika - 50kW:)
Prošla sezona, ukratko:
110m2 potkrovlje + bojler PTV 100l + 8cm stiropora/15cm staklena vuna + obična stolarija + Lika + Viševica pelet = 3,7t peleta
Tako veliko ložište ( za 50kW uljni plamenik ) je relativno hladno, ali bio već postavljanje surle . o kojoj smo pisalo ovdje , puno pomoglo.
Stane u tvoj kotao dvije kante pepela bez problema , a to ti je više od 15 dana rada.
Pozdrav.
Trebam pomoć od nekog iskusnog i informiranog.
Kolika je otprilike cijena investicije za podno grijanje na pelet za kuću od nekih 130 m2 + PTV? Dakle, sve od kotla do kraja...
Naime, dobio sam informaciju da je inicijalno ulaganje za takvo grijanje na pelet + PTV jednako kao i za toplinsku pumpu zemlja voda, što mi se čini apsolutno nemoguće.
Ne znam.
Ako netko raspolaže podacima, molio bih komentar.
Hvala.
Lee Champa
05.09.2013., 16:51
Pozdrav. Trebam pomoć ..........
Pa samo iskapanje i polaganje cijevi košta ohoho!:ne zna:
Za tu površinu kuće treba maksimalno 800 m cijevi (polaganje na 15 cm/m=6m/m2), a ono u zemlji...:ne zna:
miran18
05.09.2013., 17:05
[QUOTE=Emmet;46615050]Pozdrav.
Trebam pomoć od nekog iskusnog i informiranog.
Kolika je otprilike cijena investicije za podno grijanje na pelet za kuću od nekih 130 m2 + PTV? Dakle, sve od kotla do kraja...
Naime, dobio sam informaciju da je inicijalno ulaganje za takvo grijanje na pelet + PTV jednako kao i za toplinsku pumpu zemlja voda, što mi se čini apsolutno nemoguće.
Ne znam.
Ako netko raspolaže podacima, molio bih komentar.
Hvala.[/QUOT
Kad uzmeš da je jedan centrometal kotao koji je kao kamineta u DB oko 15 t kuna plus kombinirani sustav od termotehnika znači kućna stanica za protočnu pripremu tople vode sa regulacijom za podno grijanje i razdijelnicima u metalnom ormariću nekih 10 t kuna i oko 1000 metara cijevi za podno oko 6 t kuna pa i nije baš kao toplinska pumpa . Jedna toplinska pumpa zrak voda sa 180 lit tople vode priključena na podno dođe više od 70 t kuna plus PDV.
Evo da ulovim trenutak da se pohvalim, riješila sam pitanje grijanja.
Imam ovakvu peć od 25kw
http://www.solarno.hr/katalog/proizvod/CENTROMETA/centrometal-pec-na-pelet-25kw
u kombinaciji sa 300 litarskim solarnim bojlerom(dvije solarne ploče su na krovu).
Pelete sam nabavila od Viševice, 70% bukva 30% jela.
Mislim da ću biti zadovoljna, po zimi ću grijati 70-tak kvadrata a po ljeti mi grijanje vode preuzima solarno.
johnden
06.09.2013., 12:31
Evo da ulovim trenutak da se pohvalim, riješila sam pitanje grijanja.
Imam ovakvu peć od 25kw
http://www.solarno.hr/katalog/proizvod/CENTROMETA/centrometal-pec-na-pelet-25kw
u kombinaciji sa 300 litarskim solarnim bojlerom(dvije solarne ploče su na krovu).
Pelete sam nabavila od Viševice, 70% bukva 30% jela.
Mislim da ću biti zadovoljna, po zimi ću grijati 70-tak kvadrata a po ljeti mi grijanje vode preuzima solarno.
Kolika ti je ukupna investicija, znači kotao + solarni + svi troškovi i ugradnja?
Evo da ulovim trenutak da se pohvalim, riješila sam pitanje grijanja.
Imam ovakvu peć od 25kw
http://www.solarno.hr/katalog/proizvod/CENTROMETA/centrometal-pec-na-pelet-25kw
u kombinaciji sa 300 litarskim solarnim bojlerom(dvije solarne ploče su na krovu).
Pelete sam nabavila od Viševice, 70% bukva 30% jela.
Mislim da ću biti zadovoljna, po zimi ću grijati 70-tak kvadrata a po ljeti mi grijanje vode preuzima solarno.
Šmrc , ja taman pomislio- našla pravog drvosječu da te zagrije , a ono neki poletarac , al dobro grije i to, ali drvosječa je zakon , ma on grije da se sve puši i bez drva :lol: ono ful ekokoški
Rijeka555
07.09.2013., 18:11
Evo da ulovim trenutak da se pohvalim, riješila sam pitanje grijanja.
Imam ovakvu peć od 25kw
Mislim da ću biti zadovoljna, po zimi ću grijati 70-tak kvadrata a po ljeti mi grijanje vode preuzima solarno.
Mislim da ce biti malo previše 25 kW za 70 m2... Trebat ce to peglati...
Pozdrav
tyros3000
09.09.2013., 08:16
Pozdrav
Nov sam na forumu i treba mi jedna pomoč vezi centrometala eko ck p30 sa pelet setom i akumulacijskim spremnikom. Pročitao sam skoro cijeli forum oko grijanja na pelet. Pročitao sam u glavnom sve postove od g.Ramzaya i povjerovao da je moguče na ovaj kotao priključiti akumulacijski spremnik i zato sam ga i kupio.
A sad imam problem jer on ne radi kako bih trebalo. Odnosno me i zanima kako bi bilo normalno da radi?
Jer meni se čini normalno da imam dva osjetnika koja se stavi na akumulacijski spremnik i imata funkciju da jedan upali plamenik a drugi ugasi plamenik? To bi izgledalo tako, da prvi osjetnik upali plamenik kad temperatura u spremniku padne pod 50 stupnjeva, a drugi osjetnik upali plamenik kad temperatura vode u spremniku postiže zadanu temperaturu 70 stupnjeva.I zanima me kamo da stavim taj dodatni osjetnik na dnu ili na vrh spremnika?
Hvala vam na odgovorima
BundyBoy
09.09.2013., 12:39
Bok,
dali netko može reći vezano za drveni briket, gdje je najpovoljnije kupiti
te npr.. koliko ide m3 drveta na jednu tonu drvenog briketa ?
hvala
Rijeka555
09.09.2013., 15:38
Pozdrav
Nov sam na forumu i treba mi jedna pomoč vezi centrometala eko ck p30 sa pelet setom i akumulacijskim spremnikom. Pročitao sam skoro cijeli forum oko grijanja na pelet. Pročitao sam u glavnom sve postove od g.Ramzaya i povjerovao da je moguče na ovaj kotao priključiti akumulacijski spremnik i zato sam ga i kupio.
A sad imam problem jer on ne radi kako bih trebalo. Odnosno me i zanima kako bi bilo normalno da radi?
Jer meni se čini normalno da imam dva osjetnika koja se stavi na akumulacijski spremnik i imata funkciju da jedan upali plamenik a drugi ugasi plamenik? To bi izgledalo tako, da prvi osjetnik upali plamenik kad temperatura u spremniku padne pod 50 stupnjeva, a drugi osjetnik upali plamenik kad temperatura vode u spremniku postiže zadanu temperaturu 70 stupnjeva.I zanima me kamo da stavim taj dodatni osjetnik na dnu ili na vrh spremnika?
Hvala vam na odgovorima
Pozdrav,
Nije predvidjeno da radi s dva osjetnika (da si PAZLJIVO citao bi to znao :)). To bi bilo dobro i pozeljno ali...
Morat ces se snaci s jednim koji ce i paliti i gasiti kotao.
Stavljas ga prema uputama (sve pise) a na gornju polovicu spremnika a tocno mjesto (na fino) ces odrediti iskustveno - za tvoj slucaj.
Npr ako ga stavis 70 cm od vrha i odredis 80 C, spremnik se puni odozgora prema dole.
Kada se na tom mjestu postigne temp 80 (iznad je jednako ili toplije) pec se gasi.
Kako se spremnik prazni tako se i granica toplog pomice prema gore. Kada osjetnik dobije info o temp pali pec.
Diferenciju (paljenje/gasenje) odredjujes u programu 09.
Ne smjestaj osjetnik tamo gdje ce ga "udarati" povrat iz radijatora. Dok ne smislimo kako drugacije (dva osjetnika) ostaje ovo. Na cm automatici ne postoji mjesto na koje mozes ubosti jos jedan osjetnik.
Pozdrav
bo1hanca
09.09.2013., 17:16
Da li se može koristiti isti dimnjak za pelete i lož ulje, ili pelete i drvo (donji kat koristi ili lož ulje ili drvo,a gornji kat pelete)?
tyros3000
09.09.2013., 17:42
Pozdrav,
Nije predvidjeno da radi s dva osjetnika (da si PAZLJIVO citao bi to znao :)). To bi bilo dobro i pozeljno ali...
Morat ces se snaci s jednim koji ce i paliti i gasiti kotao.
Stavljas ga prema uputama (sve pise) a na gornju polovicu spremnika a tocno mjesto (na fino) ces odrediti iskustveno - za tvoj slucaj.
Npr ako ga stavis 70 cm od vrha i odredis 80 C, spremnik se puni odozgora prema dole.
Kada se na tom mjestu postigne temp 80 (iznad je jednako ili toplije) pec se gasi.
Kako se spremnik prazni tako se i granica toplog pomice prema gore. Kada osjetnik dobije info o temp pali pec.
Diferenciju (paljenje/gasenje) odredjujes u programu 09.
Ne smjestaj osjetnik tamo gdje ce ga "udarati" povrat iz radijatora. Dok ne smislimo kako drugacije (dva osjetnika) ostaje ovo. Na cm automatici ne postoji mjesto na koje mozes ubosti jos jedan osjetnik.
Pozdrav
Hvala na odgovoru. Onda zasada ni cm ne razmišlja o rješenju jer sam i sada njima slao mail i sad čekam odgovor.
A koliko se to u programu 09 može nastavljati diferencija temperature (kolika razlika temperature ak nastavim viši nivo na 80 C koliko bih onda mogao nastaviti najniži nivo temperature)?
Rijeka555
09.09.2013., 17:55
Hvala na odgovoru. Onda zasada ni cm ne razmišlja o rješenju jer sam i sada njima slao mail i sad čekam odgovor.
A koliko se to u programu 09 može nastavljati diferencija temperature (kolika razlika temperature ak nastavim viši nivo na 80 C koliko bih onda mogao nastaviti najniži nivo temperature)?
Poz,
Max diferenca paljenja je 15 C. U svakom slucaju min paljenja je 60 C (osjetnik kotla !) tako da i u slucaju da "smuljas" nesto oko spremnika kotao ce se upaliti ;).
Dakle, igras se s te dvije temperature (izmedju njih) ali ako ti se kotao hladi brze negoli praznis spremnik - paljenje ne gine (-osim ako nemas gresku hehe).
Kod namjestanja diference mamjestas i temp na kojoj se pali pumpa...tako da i onih 15 c s pocetka bude manje...
Pozdrav
Da li se može koristiti isti dimnjak za pelete i lož ulje, ili pelete i drvo (donji kat koristi ili lož ulje ili drvo,a gornji kat pelete)?
Koliko znam Schiedel UNI PLUS je namjenjen za sve vrste goriva, samo mislim da ne možeš na jednu cijev dimnjaka priključiti više peći istovremeno.
Poz,
Max diferenca paljenja je 15 C. U svakom slucaju min paljenja je 60 C (osjetnik kotla !) tako da i u slucaju da "smuljas" nesto oko spremnika kotao ce se upaliti ;).
Dakle, igras se s te dvije temperature (izmedju njih) ali ako ti se kotao hladi brze negoli praznis spremnik - paljenje ne gine (-osim ako nemas gresku hehe).
Kod namjestanja diference mamjestas i temp na kojoj se pali pumpa...tako da i onih 15 c s pocetka bude manje...
Pozdrav
Ovo što sam poboldao mi se sviđa , znači trebaš nešto "smuljati" i napraviti "grešku " a da bi kotao i spremnik odradio ono što svaki normalni čovjek očekuje.
Ponekad kad sam raspoložen sado- mazo, prema samom sebi, pokušavam ući u mozak konstruktora, i misliti njegovom logikom, kako bih dokučio što je mislio ili još važnije da bih dokučio što će napraviti dogodine.
Sad sam situaciji sličnoj kao i na satu hrvatskog jezika u gimnaziji kad bi me preofesorica pitala "što je pjesnik htio reći" , a ja bih laprdao nešto , e tako i ovdje mogu laprdati što je pjesnik , to jest konstruktor mislio kad je napravio to što je napravio, jer nemam pojma što je mislio , ako je mislio.:D
Ali pogledajmo što točno piše u uputama za varijantu 9 , i vežimo konja kako aga keže , a ne kako mi mislimo da treba .
Ajmo dečki mozgajte malo , a ja odoh na RTL vidjeti moju omiljenu plavušu
tyros3000
09.09.2013., 20:20
Ovo što sam poboldao mi se sviđa , znači trebaš nešto "smuljati" i napraviti "grešku " a da bi kotao i spremnik odradio ono što svaki normalni čovjek očekuje.
Ponekad kad sam raspoložen sado- mazo, prema samom sebi, pokušavam ući u mozak konstruktora, i misliti njegovom logikom, kako bih dokučio što je mislio ili još važnije da bih dokučio što će napraviti dogodine.
Sad sam situaciji sličnoj kao i na satu hrvatskog jezika u gimnaziji kad bi me preofesorica pitala "što je pjesnik htio reći" , a ja bih laprdao nešto , e tako i ovdje mogu laprdati što je pjesnik , to jest konstruktor mislio kad je napravio to što je napravio, jer nemam pojma što je mislio , ako je mislio.:D
Ali pogledajmo što točno piše u uputama za varijantu 9 , i vežimo konja kako aga keže , a ne kako mi mislimo da treba .
Ajmo dečki mozgajte malo , a ja odoh na RTL vidjeti moju omiljenu plavušu
Pozdrav
E sad mi više ništa nije jasno. Upute sam prešao dva puta i sad neznam dal sam preskočio tu variantu 9 ili je nema unutra. Tako, da dal mi možete pomoči gde mogu to nači?
I kad sam malo razgovarao sa drugima savjetovali so mi ovu stvar http://www.atmos.cz/english/nahradni-dily-237
Ali to opet dojde 200EUR. A kad kupiš novi kotao i spremnik očekuješ da to več u osnovi radi kako treba.
Jer po mome ako ne radi sa dva osjetnika nema baš nekog velikog smisla ovaj spremnik. Po mome se na takav način radnje potrošnja peleta još povečuje nego da bi se smanjila za 10-15 odstotka?
Rijeka555
09.09.2013., 22:21
Pozdrav
E sad mi više ništa nije jasno. Upute sam prešao dva puta i sad neznam dal sam preskočio tu variantu 9 ili je nema unutra. Tako, da dal mi možete pomoči gde mogu to nači?
I kad sam malo razgovarao sa drugima savjetovali so mi ovu stvar http://www.atmos.cz/english/nahradni-dily-237
Ali to opet dojde 200EUR. A kad kupiš novi kotao i spremnik očekuješ da to več u osnovi radi kako treba.
Jer po mome ako ne radi sa dva osjetnika nema baš nekog velikog smisla ovaj spremnik. Po mome se na takav način radnje potrošnja peleta još povečuje nego da bi se smanjila za 10-15 odstotka?
Pogledaj malo ...
Ti stavi svoje postavke jer ti ovisi i o instalaciji i ponašanju tvog sistema.
http://www.forum.hr/showthread.php?t=708500&page=38
pozdrav
Pozdrav
E sad mi više ništa nije jasno. Upute sam prešao dva puta i sad neznam dal sam preskočio tu variantu 9 ili je nema unutra. Tako, da dal mi možete pomoči gde mogu to nači?
I kad sam malo razgovarao sa drugima savjetovali so mi ovu stvar http://www.atmos.cz/english/nahradni-dily-237
Ali to opet dojde 200EUR. A kad kupiš novi kotao i spremnik očekuješ da to več u osnovi radi kako treba.
Jer po mome ako ne radi sa dva osjetnika nema baš nekog velikog smisla ovaj spremnik. Po mome se na takav način radnje potrošnja peleta još povečuje nego da bi se smanjila za 10-15 odstotka?
Bile su upute, kompletne serviserske , ovdje na forumu , samo ne znam kojem i gdje , ajmo dečki sa uputama. Ova debata koja se vodila oko posta 750 kod elektroničara je vrlo korisna i to je temelj na kome se može nešto graditi.
Očito da bez nekog vanjskog sustava sam CM ne može dobro upravljati sa samim sobom, samo je sad pitanje koliko još eura treba izdvojiti ??????
Volio bih pitati konstruktore u CM koliko još treba izdvojiti eura ili možda ima neki trik za kojeg mi ne znamo.
Ja bih recimo volio zagrijati spremnik na 85-90 C , a onda ga prazniti do 30 jer je u sustavu jako puno podnog , vidim jednu mogućnost da smuljam nešto sa greškom , recimo da nestane struje taman kad je spremnik došao na 90 C i struja dođe baš kad je spremnik pao na 30 C .
Rijeka555
10.09.2013., 10:02
Bile su upute, kompletne serviserske , ovdje na forumu , samo ne znam kojem i gdje , ajmo dečki sa uputama. Ova debata koja se vodila oko posta 750 kod elektroničara je vrlo korisna i to je temelj na kome se može nešto graditi.
Očito da bez nekog vanjskog sustava sam CM ne može dobro upravljati sa samim sobom, samo je sad pitanje koliko još eura treba izdvojiti ??????
Volio bih pitati konstruktore u CM koliko još treba izdvojiti eura ili možda ima neki trik za kojeg mi ne znamo.
Ja bih recimo volio zagrijati spremnik na 85-90 C , a onda ga prazniti do 30 jer je u sustavu jako puno podnog , vidim jednu mogućnost da smuljam nešto sa greškom , recimo da nestane struje taman kad je spremnik došao na 90 C i struja dođe baš kad je spremnik pao na 30 C .
Pozdrav,
Nije loša ideja pomocu nekog diferencijalnog termostata natjerati cm peletset da radi nesto sto je normalno, uobicajeno i sluzi ustedi energije i zastiti kotla ali... ;)
Za pocetak (naci cu i upute) evo link onima koji bi studirali nacin rada/logiku kotla i automatike koja ponekad ne regulira stvari s ukljucenim smislom za logiku (ili je pisac taj dan bio nelogican?).
http://www.forum.hr/showthread.php?t=337601&page=61
U svakom slucaju ako se "igramo nestanka struje" treba biti svjestan slijedeceg: ako struja "nestane" a resetka je puna peleta cm prilikom paljenja iznova puni i krece.
Ima jos takve "logike" kod njega kod njegovih drugih ERR.
U nekim davnihim radpravama je Stepski rekao "Zato što regulacija nije "pametna", ako joj se nešto u zadanim parametrima ne svidža, ona ide po omome što je naučena, ne razmišlja "svojom glavom"...ako joj nestane plamena fotočelija ga ne vidi , to joj je dovoljan uzrok da prestane sa radom plamenika i ide u grešku...ona nezna da poveža nedostatak vatre sa mankom peleta ili vazduha...i posle svake greške moraš iči u ručni reset, zato ne može iči dalje po zadanom programu..."
Dakle, paziti se "automatiziranog rješenja" kojem treba ručni reset.
Ah ta šljaka....
Ja cu kod sebe primjeniti "riječko rješenje".
Razmisljao sam o resetci i skratit cu zadnji usmjerivac zraka (otpiliti,skratiti, izbusiti) jer:
Na podrucju iza njega imamo mrtvu zonu gdje (primarni?) zrak ne dolazi odozdola vrc samo onaj kroz 4 rupe iznad. Naime, cijela resetka leži na dnu plamenika oslanjajuci se na taj usmjerivac. I kad nesto pepela upadne kroz resetku i pocepi taj minimalni zazor ...zraka vise nema. I bas tu krece zona stvaranja sljake. Slucajnost ? Ne bih rekao.
Na slikama "Staznaja" se lijepo vidi u plameniku (nakon izvadjene resetke !) crta u pepelu gdje se restka naslanja na dno plamenika. I kako taj propali pepel zadihta i ono malo prolaza.
Ja svoj usmjerivac busim pa kud puklo da puklo ;). Na taj nacin ventilator ce moci ispuhati/ispuhivati i onu zonu na resetci (podrucje iza usmjerivaca) na kojoj se taloze peleti koji se zapeku u sljaku !
Najprije da izgori kako treba a onda ufino stelanje automatike ;). A poslije cemo i o "logici "regulacije koja nije logična. Baš me zanima što bi Spok i ostali Vulkanci rekli na ovu regulaciju ;).
Pozdrav
dankobo
10.09.2013., 10:08
Da li se može koristiti isti dimnjak za pelete i lož ulje, ili pelete i drvo (donji kat koristi ili lož ulje ili drvo,a gornji kat pelete)?
Jedna od specifičnosti sagorjevanja peleta je da dotok sviježeg zraka potreban za sagorjevanje dolazi pod određenim pritiskom a isto tako i ispuh dimnih plinova. Logika a i elementarno poznavanje fizike govori da peć na pelete MORA imati zaseban dimnjak. Nije bitno kakav i dali "vuče". Ovo iz sigurnosnih razloga, da ne bi nekoga otrovali sa CO.
Budući da peć na drva radi na principu podtlaka u dimnjaku, proizlazi zaključak da su ta dva sistema nespojiva na jedan dimnjak.
Teoretski bi moglo, ali pod uvjetom da je potlak u dimnjaku konstantno jači od tlaka koji stvara ventilator u peći na pelet. No, to bi povuklo niz drugih konzekvenci o kojima je na ovom forumu bilo puno riječi tako da je ovaj dio teme praktičan samo za teoretsko rzmatranje.
U praksi nikako.
tyros3000
10.09.2013., 20:20
A šta mi onda priporučujete kako da mi majstor za elektriku poveže kotao sa spremnikom da bi bilo najbolje? I da naravno ne bi bilo previše paljenja plamenika.
Bile su upute, kompletne serviserske , ovdje na forumu , samo ne znam kojem i gdje , ajmo dečki sa uputama. Ova debata koja se vodila oko posta 750 kod elektroničara je vrlo korisna i to je temelj na kome se može nešto graditi.
Očito da bez nekog vanjskog sustava sam CM ne može dobro upravljati sa samim sobom, samo je sad pitanje koliko još eura treba izdvojiti ??????
Volio bih pitati konstruktore u CM koliko još treba izdvojiti eura ili možda ima neki trik za kojeg mi ne znamo.
Ja bih recimo volio zagrijati spremnik na 85-90 C , a onda ga prazniti do 30 jer je u sustavu jako puno podnog , vidim jednu mogućnost da smuljam nešto sa greškom , recimo da nestane struje taman kad je spremnik došao na 90 C i struja dođe baš kad je spremnik pao na 30 C .
imaš za to na ebay digitalni termoprekidač sa sondom sa mogučnošču podešavanja temperature rada
Pozdrav,
Nije loša ideja pomocu nekog diferencijalnog termostata natjerati cm peletset da radi nesto sto je normalno, uobicajeno i sluzi ustedi energije i zastiti kotla ali... ;)
Za pocetak (naci cu i upute) evo link onima koji bi studirali nacin rada/logiku kotla i automatike koja ponekad ne regulira stvari s ukljucenim smislom za logiku (ili je pisac taj dan bio nelogican?).
http://www.forum.hr/showthread.php?t=337601&page=61
U svakom slucaju ako se "igramo nestanka struje" treba biti svjestan slijedeceg: ako struja "nestane" a resetka je puna peleta cm prilikom paljenja iznova puni i krece.
Ima jos takve "logike" kod njega kod njegovih drugih ERR.
U nekim davnihim radpravama je Stepski rekao "Zato što regulacija nije "pametna", ako joj se nešto u zadanim parametrima ne svidža, ona ide po omome što je naučena, ne razmišlja "svojom glavom"...ako joj nestane plamena fotočelija ga ne vidi , to joj je dovoljan uzrok da prestane sa radom plamenika i ide u grešku...ona nezna da poveža nedostatak vatre sa mankom peleta ili vazduha...i posle svake greške moraš iči u ručni reset, zato ne može iči dalje po zadanom programu..."
Dakle, paziti se "automatiziranog rješenja" kojem treba ručni reset.
...
Najprije da izgori kako treba a onda ufino stelanje automatike ;). A poslije cemo i o "logici "regulacije koja nije logična. Baš me zanima što bi Spok i ostali Vulkanci rekli na ovu regulaciju ;).
Pozdrav
To igranje sa nestankom struje dva tri put dnevno mi je slično onom vicu kad je Suljo priklo Muju .
Kaže Suljo na sudu " Vala časni sude nisam ja njega priklo , sjedim ja tako i sa čakijom gulim jabuku , a prolazi pored mene Mujo i posklizne se i pravo na moju čakiju i tako dva tri put "
Slažem se da CM kod nestanka struje ne obavi uredno gašenje , nego nakon nasilnog gašenja i par sati čekanja kad mu dođe struja natovari punu kahlicu peleta, ustvari prije no što natovari nove pelete malo puše na punoj snazi ventilatora pa možda i otpuše ono što je ostalo pepla i peleta od prethodnog kurenja .
U nedostatku boljeg rješenja , a možda i postoji bolje , ali ga ja ne znam , predlažem to rješenje koje može proći i na sudu , što se tiče CM koliko puta kod mene u mom selu nestaje struje, pa nismo mi svi u gradu gdje sve funkcionira besprijekorno. jel tako.
Ustvari znam ja i bolje rješenje imam ja kompletno novo upravljanje koje nema tih ludorija , početničkih bedastoća i sličnih specifikuma koje ima CM ali bi sad trebalo baciti u kantu za smeće postojeću elektroniku i kupovati novu , a onda mi se sve više čini boljom solucijom baciti cijeli plamenik i kupiti bolji.:lol:
Nekidan sam bio na sajmu u Gudovcu , ono sajam bikova i traktora i poneke plavuše , i gledali smo neke kotlove i plamenika na pelet. Domaća, naša hrvatska proizvodnja i drago mi da se javlja konkurencija Tirkiznima i u kafani sjedim sa prijateljima i diskutiramo o tome što smo vidjeli i kužim njihove poglede i diskusije
Žele reći Ramzay nemoj više srat o Centometalu vidiš da ima i gorih od njih:504: :504:
A ima ih ima i gorih za iste ili veće nofce, a o njima ćemo ovih dana :lol:
U svakom slucaju ako se "igramo nestanka struje" treba biti svjestan slijedeceg: ako struja "nestane" a resetka je puna peleta cm prilikom paljenja iznova puni i krece.
8.9. Nestanak struje
Ukoliko dođe do nestanka struje u radu plamenika (što može biti i uslijed otvaranja donjih kotlovskih vratiju za vrijeme rada plamenika), nakon dolaska struje na gornjem se ekranu izmjenjuje ''On'', ''230'' i Tkotla, a na donjem trenutno vrijeme, kako bi se ukazalo da je plamenik počeo sa radom nakon dolaska struje. Nakon dolaska struje plamenik ponovno radi potpalu bez dobave peleta (neovisno o tome da li ima ili ne plamena, u trajanju od 12 minuta) te nakon toga prelazi u fazu gašenja pri čemu se na gornjem ekranu izmjenjuje ''On'', ''230'' i Tkotla, a na donjem ''OFF'' (neovisno o tome da li u tom trenutku treba ili ne raditi). Ukoliko nakon završetka faze gašenja plamenik ima potrebu za radom, on prelazi u standardnu fazu potpale, a ukoliko plamenik više ne treba raditi na gornjem se ekranu ispisuje ''OFF'', a na donjem trenutno vrijeme i Tkotla. Ukoliko prilikom slijedećeg startanja plamenika dođe do pojave greške E2 ili E6 u vremenu prije dolaska plamenika na zadani program, na gornjem se ekranu ispisuje ''Err'', a na donjem ''E230'' čime se ukazuje da bi greška mogla biti izazvana posljedicama nestanka struje. Ukoliko se u toku rada glavna sklopka na kotlu isključi (ili dođe do prekida napajanja), nakon ponovnog uključenja glavne sklopke plamenik nastavlja sa radom prema režimu kao kod nestanka struje.
Rijeka555
11.09.2013., 18:59
:top:@dajc
Hvala na ispravci
U svakom slucaju (iako nece, kako sam ja krivo rekao, prepuniti pelet) ne bih ga tako "regulirao". U nedostatku drugog osjetnika pomicanjem onog sto imamo pokusati regulirati napunjenost spremnika.
Pozdrav
8.9. Nestanak struje
Ukoliko dođe do nestanka struje u radu plamenika (što može biti i uslijed otvaranja donjih kotlovskih vratiju za vrijeme rada plamenika), nakon dolaska struje na gornjem se ekranu izmjenjuje ''On'', ''230'' i Tkotla, a na donjem trenutno vrijeme, kako bi se ukazalo da je plamenik počeo sa radom nakon dolaska struje. Nakon dolaska struje plamenik ponovno radi potpalu bez dobave peleta (neovisno o tome da li ima ili ne plamena, u trajanju od 12 minuta) te nakon toga prelazi u fazu gašenja pri čemu se na gornjem ekranu izmjenjuje ''On'', ''230'' i Tkotla, a na donjem ''OFF'' (neovisno o tome da li u tom trenutku treba ili ne raditi). Ukoliko nakon završetka faze gašenja plamenik ima potrebu za radom, on prelazi u standardnu fazu potpale, a ukoliko plamenik više ne treba raditi na gornjem se ekranu ispisuje ''OFF'', a na donjem trenutno vrijeme i Tkotla. Ukoliko prilikom slijedećeg startanja plamenika dođe do pojave greške E2 ili E6 u vremenu prije dolaska plamenika na zadani program, na gornjem se ekranu ispisuje ''Err'', a na donjem ''E230'' čime se ukazuje da bi greška mogla biti izazvana posljedicama nestanka struje. Ukoliko se u toku rada glavna sklopka na kotlu isključi (ili dođe do prekida napajanja), nakon ponovnog uključenja glavne sklopke plamenik nastavlja sa radom prema režimu kao kod nestanka struje.
Objani mi zadnju rečenicu , što po tvome konkretno radi plamenik nakon 6 sati nestanka struje
Kuca na moru oko 400 m2,ubacio bih centralno na pelete.Posto nemam kotlovnicu,najlakse bi mi bilo uzeti neku hidro pec na pelete i staviti u dnevni boravak. Trebala bi pec da redovno grije oko 150 m2,a da povremeno moze zagrijati po potrebi 400m2.
Koja snaga peci i pumpe bi mi trebala i da li su te peci limitirane brojem radijatora ili se moze postaviti neogranicen broj. Kuca je na jedan kat,a temperature danju su redovno iznad nule zimi.Nocu zna pasti i do minus 5. Da li bi te peci u prostoru mogle to odradivati i koje marke su najpouzdanije.
Objani mi zadnju rečenicu , što po tvome konkretno radi plamenik nakon 6 sati nestanka struje
Prvo da napomenem, tekst koji sam stavio nije moj, već se nalazi u korisničkim uputama za CM pelet set.
Osobno nisam probavao simulirati nestanak struje da vidim što se događa sa plamenikom kada struja dođe, tako da ne mogu reći ništa iz prakse.
Prema uputama, nakon dolaska struje plamenik kreće u potpalu bez prethodnog ispuhivanja i dobave peleta. Cijeli proces potpale i izgaranja traje 12min, i nakon toga ide u gašenje. Tek nakon gašenja regulacija gleda da li postoji potreba za radom plamenika, i ako treba, ponovno pali plamenik. Znači, onih 12min rada plamenika nakon povratka struje služi samo da izgore peleti koji su ostali na rešetci prije nestanka struje.
Pali-gasi, pa opet pali! Sigurno da je to glupo, ali im je to očito bilo jednostavnije isprogramirati.
miran18
12.09.2013., 18:27
Kuca na moru oko 400 m2,ubacio bih centralno na pelete.Posto nemam kotlovnicu,najlakse bi mi bilo uzeti neku hidro pec na pelete i staviti u dnevni boravak. Trebala bi pec da redovno grije oko 150 m2,a da povremeno moze zagrijati po potrebi 400m2.
Koja snaga peci i pumpe bi mi trebala i da li su te peci limitirane brojem radijatora ili se moze postaviti neogranicen broj. Kuca je na jedan kat,a temperature danju su redovno iznad nule zimi.Nocu zna pasti i do minus 5. Da li bi te peci u prostoru mogle to odradivati i koje marke su najpouzdanije.
ma te peći su ko stvorene za tako nešto neznam kako si se samo sjetio tog .Koliko ja znam kod jednog talijanskog proizvođača je najjača od 28 Kw i košta isto toliko tisuća kuna , kao prvo peći nisu limitirane brojem radijatora nego je pumpa ta koja je limitirana sa određenim otporom odnosno dužinom i visinskom razlikom. Pošto su to kaminete koje su predviđene za ugradnju u dnevni boravak tako je i pumpa u serijskoj isporuci prilagođena da može raditi uglavnom na jednoj etaži. Koliko sam shvatio ta jedna etaža je 150 m2 pa znači da kuća ima su-su suteren zatim suteren zatim prizemlje i na kraju kat svaki po malo al kad zatreba šalim se malo danas sam raspoložen pa mi ide.
Al malo sam i pomoga
dankobo
12.09.2013., 23:12
Evo što sam ove nedjelje učinio svojoj peći.
http://www.zaslike.com/files/5jllxoh0bicrop0xa4q_thumb.jpg (http://www.zaslike.com/viewer.php?file=5jllxoh0bicrop0xa4q.jpg)
NJezino veličanstvo Gardenia u izvornom obliku.
http://www.zaslike.com/files/q7sm0sc25ze7r1qqe5_thumb.jpg (http://www.zaslike.com/viewer.php?file=q7sm0sc25ze7r1qqe5.jpg)
Ovako je izgledalo ložište. Sa strane su već pripremljeni držači obloga, zaljepljeni silikonom.
http://www.zaslike.com/files/vtbwv3l1hyucrg3v2na_thumb.jpg (http://www.zaslike.com/viewer.php?file=vtbwv3l1hyucrg3v2na.jpg)
Šamotne obloge debljine 2cm obrađene brusilicom i spojene silikonskim kitom otpornim do 1500°C.
http://www.zaslike.com/files/s47716zwvp1ynmwhh6yf_thumb.jpg (http://www.zaslike.com/viewer.php?file=s47716zwvp1ynmwhh6yf.jpg)
Evo, sve složeno iako ne bude dobro, lako za izvaditi.
http://www.zaslike.com/files/vyo9ylj11g74f51qzy8_thumb.jpg (http://www.zaslike.com/viewer.php?file=vyo9ylj11g74f51qzy8.jpg)
Tu je i ograda na kahlici, visine 5cm. Valjda mi sada neće peleti iskakati van.
http://www.zaslike.com/files/fie7h1t73vkf3a5jlu02_thumb.jpg (http://www.zaslike.com/viewer.php?file=fie7h1t73vkf3a5jlu02.jpg)
Sada to ovako izgleda. Estetski nije bitno naruženo. Kako će se to odraziti na rad peći? Vidjet ćemo Sve sam napravio tako da se može jednostavno izvaditi.
Šmrc , ja taman pomislio- našla pravog drvosječu da te zagrije , a ono neki poletarac , al dobro grije i to, ali drvosječa je zakon , ma on grije da se sve puši i bez drva :lol: ono ful ekokoški
A čuj...morat će biti poletarac dok ne bude drvosječe. :D
Ali stvarno sam zadovoljna, čak i čišćenje nije neki bauk kako mi se činilo kada mi je serviser pokazivao sve dijelove koje vadimo, sad smo uhodani kao urica.
Ne znam kako je vama, meni je navečer jako hladno i mali naš poletarac radi punom parom od kasnog popodneva do jutra.
Hvala svima na savjetima i porukama dok sam bila u nedoumici kako riješiti grijanje...
Rijeka555
13.09.2013., 08:36
@Dankobo
Izgleda jako dobro ;). Nadam se da ce se primjetiti i na radu.
Evo, nakon toliko price o samotiranju jedan "sobni" ložač to i učini medju prvima (cast iznimkama) !
Cestitke na trudu
Pozdrav
Lee Champa
13.09.2013., 09:56
....pumpa ta koja je limitirana sa određenim otporom odnosno dužinom i visinskom razlikom. ...
Nijedna pumpa, za cirkulaciju kod centralnog, nije limitirana navedenom visinskom razlikom-samo protok pada dužinom toka!:kava:
šofer1308
13.09.2013., 11:51
Poštovanje. Nov sam na forumu, isto tako mi peleti budu novo iskustvo.
Kupio sam cm pelet komplet od 30kw pa me zanima kakva tko iskustva ima sa tim sistemom. Grijalo bi se nekih 100m2 prostora solidne izolacije.
Hvala.
hercegovacka
13.09.2013., 12:28
pozdrav forumasi
Rijesio sam da kupim ANALIZATOR DIMNIH PLINOVA i da sebi skratim vrijeme boravka u kotlovnici.Gdje i po kojoj cijeni (naravno sto nizoj) se moze naci gore navedeni uredjaj
unaprijed se zahvaljujem :)
dankobo
13.09.2013., 17:15
@Dankobo
Izgleda jako dobro ;). Nadam se da ce se primjetiti i na radu.
Evo, nakon toliko price o samotiranju jedan "sobni" ložač to i učini medju prvima (cast iznimkama) !
Cestitke na trudu
Pozdrav
Hvala, hvala. Ma mislim, zašto ne probati? Investicija: 5 cigli po 6,90kn i kit nešto ispod 20kn. Brusilicu imam i bog! Mogao sam ići još 4-5cm više ali tamo su već vertikalne cijevi pa sam pustio da se toplina raširi i nesmetano prolazi. Peleti su u podrumu tako da je s te strane priča gotova. Kad počne grijanje, a u Crikvenici mislim da još ne bi trebalo, javiti ću utiske.
šofer1308
13.09.2013., 22:15
Pozdrav. Vidim da se puno pise u vezi pelet grijanja pa me zanima kolka je potrosnja takvog sistema. Do sad smo koristili loz ulje i to oko 1700l za cjelu godinu a grijalo se oko 100m2.
Crni1000
13.09.2013., 22:58
Pozdrav.
Novi sam na forumu pa bih Vas sve koji mi mogu pomoći molio da to i naprave :-)
Posjedujem ABC-clasic extra peć na kruta goriva(drvo ugljen) snage 55kw.
Danas sam kupio gorionik za pelet ferroli sun p 12 .
Pa bih vas molio da mi pojasni netko od A DO Ž kako to da spojim i pustim u pogon.
Kod mene je sistem jedna pumpa tri etaže po 100m2.cijevni termostat koji je palio pumpu kad bi se voda zagrijala do 40 C.
Ovo sam dosad napravio:
1.skinuo svoja vrata-zamjenio ih sa ovima sta se na njih montira gorionik.
2.montirao gorionik na peć
3.ubacio puž u spremik za pelet.
4.spojio ga sa plamenikom-tri žice
5.kupio kabel za napajanje(električni) koji ne dođe u setu sa plamenikom (faza,nula,uzemljenje) spojio i njega.
Ovo neznam:
1.u gorioniku ima jedan crni kabel koji na vrhu ima kao neku kapislu(neznam šta je to i gdje se spaja)
2.Trebam li skinuti svoj regulator promaje i na mjesto gdje je bio on staviti čep.
3.kako programirati peć
4.kako spojiti termostat i namjestiti ga
5.kako namjestiti da peć grije vodu do 70 stupnjeva pa da se ponovo pali kad padne na 50 stupnjeva
6.kako se namješta tjedni program
7.kako povezati peć i plemenik
Puno Vam hvala
zmajdin
13.09.2013., 23:42
Obavezno blokirajte promaju. Odgovori na sva ostala pitanja nalaze se ovde: http://www.ekonatim.rs/images/Ferroli%20uputstvo%20za%20rukovanje.pdf
Crni1000
14.09.2013., 20:00
Hvala ima li negdje upute na latinici.
zmajdin
14.09.2013., 21:22
Naravno da ima.
http://www.ferroli.it/riscaldamento/residenziale/professionale/sun-p/download/3540i817-1-pdf/it?CODOBJ=50633735
http://www.etc.si/UserFiles/navodila_sun.pdf
http://www.ferroli.hr/wp-content/uploads/2011/09/SOLID%20FUEL%20BOILERS%20HR%200909.pdf
Pozdrav.
Novi sam na forumu pa bih Vas sve koji mi mogu pomoći molio da to i naprave :-)
Posjedujem ABC-clasic extra peć na kruta goriva(drvo ugljen) snage 55kw.
Danas sam kupio gorionik za pelet ferroli sun p 12 .
Pa bih vas molio da mi pojasni netko od A DO Ž kako to da spojim i pustim u pogon.
Kod mene je sistem jedna pumpa tri etaže po 100m2.cijevni termostat koji je palio pumpu kad bi se voda zagrijala do 40 C.
Ovo sam dosad napravio:
1.skinuo svoja vrata-zamjenio ih sa ovima sta se na njih montira gorionik.
2.montirao gorionik na peć
3.ubacio puž u spremik za pelet.
4.spojio ga sa plamenikom-tri žice
5.kupio kabel za napajanje(električni) koji ne dođe u setu sa plamenikom (faza,nula,uzemljenje) spojio i njega.
Ovo neznam:
1.u gorioniku ima jedan crni kabel koji na vrhu ima kao neku kapislu(neznam šta je to i gdje se spaja)
2.Trebam li skinuti svoj regulator promaje i na mjesto gdje je bio on staviti čep.
3.kako programirati peć
4.kako spojiti termostat i namjestiti ga
5.kako namjestiti da peć grije vodu do 70 stupnjeva pa da se ponovo pali kad padne na 50 stupnjeva
6.kako se namješta tjedni program
7.kako povezati peć i plemenik
Puno Vam hvala
ako te nešto interesira za podešavanje feroli plamenika slobodno me kontaktiraš na pp pa ti javim broj da se čujemo
Evo što sam ove nedjelje učinio svojoj peći.
http://www.zaslike.com/files/5jllxoh0bicrop0xa4q_thumb.jpg (http://www.zaslike.com/viewer.php?file=5jllxoh0bicrop0xa4q.jpg)
NJezino veličanstvo Gardenia u izvornom obliku.
http://www.zaslike.com/files/q7sm0sc25ze7r1qqe5_thumb.jpg (http://www.zaslike.com/viewer.php?file=q7sm0sc25ze7r1qqe5.jpg)
Ovako je izgledalo ložište. Sa strane su već pripremljeni držači obloga, zaljepljeni silikonom.
http://www.zaslike.com/files/vtbwv3l1hyucrg3v2na_thumb.jpg (http://www.zaslike.com/viewer.php?file=vtbwv3l1hyucrg3v2na.jpg)
Šamotne obloge debljine 2cm obrađene brusilicom i spojene silikonskim kitom otpornim do 1500°C.
http://www.zaslike.com/files/s47716zwvp1ynmwhh6yf_thumb.jpg (http://www.zaslike.com/viewer.php?file=s47716zwvp1ynmwhh6yf.jpg)
Evo, sve složeno iako ne bude dobro, lako za izvaditi.
http://www.zaslike.com/files/vyo9ylj11g74f51qzy8_thumb.jpg (http://www.zaslike.com/viewer.php?file=vyo9ylj11g74f51qzy8.jpg)
Tu je i ograda na kahlici, visine 5cm. Valjda mi sada neće peleti iskakati van.
http://www.zaslike.com/files/fie7h1t73vkf3a5jlu02_thumb.jpg (http://www.zaslike.com/viewer.php?file=fie7h1t73vkf3a5jlu02.jpg)
Sada to ovako izgleda. Estetski nije bitno naruženo. Kako će se to odraziti na rad peći? Vidjet ćemo Sve sam napravio tako da se može jednostavno izvaditi.
Bravo majstore , i na poslu i na fotkama ,sve si lijepo pokazao tako da to može napraviti i neka plavuša :lol:
Taj silikonski kit mi baš ne uljeva neko povjerenje , ali i da ga nema sve je lijepo posloženo i stoji samo.
Očekujem da će ti pećica raditi jako lijepo i na malim snagama što je inače i najduži period rada svih naših peći, a na velikim snagama joj nisi bitno poremetio odnos snage u vodenom i zračnom dijelu. Pod ovim zračni mislim na IC zračenje koje bi moglo biti vrlo ugodno u dnevnom boravku.
U svakom slučaju budemo sa zanimanjem pratiti tvoja izvješća oko siječnja ili veljače kad mala maca postane tigar i bude rigala vatru.
Poštovanje. Nov sam na forumu, isto tako mi peleti budu novo iskustvo.
Kupio sam cm pelet komplet od 30kw pa me zanima kakva tko iskustva ima sa tim sistemom. Grijalo bi se nekih 100m2 prostora solidne izolacije.
Hvala.
Ako možeš zamijeni to za broj manje , dovoljno i previše ti je i 14 za 100 kvadrata
Bravo majstore , i na poslu i na fotkama ,sve si lijepo pokazao tako da to može napraviti i neka plavuša :lol:
Taj silikonski kit mi baš ne uljeva neko povjerenje , ali i da ga nema sve je lijepo posloženo i stoji samo.
Očekujem da će ti pećica raditi jako lijepo i na malim snagama što je inače i najduži period rada svih naših peći, a na velikim snagama joj nisi bitno poremetio odnos snage u vodenom i zračnom dijelu. Pod ovim zračni mislim na IC zračenje koje bi moglo biti vrlo ugodno u dnevnom boravku.
U svakom slučaju budemo sa zanimanjem pratiti tvoja izvješća oko siječnja ili veljače kad mala maca postane tigar i bude rigala vatru.
to uopče nema veze sa silikonom osim kaj je u tubi kak i silikon. toje obični šamot u tubi koj se u dodiru sa zrakom stvrdne
Lee Champa
16.09.2013., 10:22
..Rijesio sam da kupim ANALIZATOR DIMNIH PLINOVA.........
Računaj sa 1000€ i nakon nekoliko godina (ovisi koliko "siše" dimne plinove) zamjenu osjetila i baždarenje - oko 100€!:D
dankobo
16.09.2013., 11:23
to uopče nema veze sa silikonom osim kaj je u tubi kak i silikon. toje obični šamot u tubi koj se u dodiru sa zrakom stvrdne
Da točno, uopće se ne ponaša kao silikon. Bez probleme se peru ruke u vodi i bez sapuna ako treba.
mranderson
16.09.2013., 11:59
Da točno, uopće se ne ponaša kao silikon. Bez probleme se peru ruke u vodi i bez sapuna ako treba.
nah da, možda bude to kod tebe bilo dobro, ali npr kod drva to ne 'svira' jer probao sam taj 'silikon' i ne 'drži' baš tak jako, to je više ko neko malo jače ljepilo, ali niš posebno, npr kad bi se to malo 'lupilo' e onda to više niš ne drži... ali ponavljam, možda bude kod vas na pelete to 'držalo' besprijekorno, samo oprezno kod čišćenja, bez nekih 'naglih' poteza, da se ne bi 'trknulo' u šamot, jer bude inače 'popravljanja'
Računaj sa 1000€ i nakon nekoliko godina (ovisi koliko "siše" dimne plinove) zamjenu osjetila i baždarenje - oko 100€!:D
tih 100 eura jako naglo poraste na 300-500 svake godine:503:
krikvenika
17.09.2013., 14:28
pozdrav
evo i nas novajlija na ovim poučnim stranicama sa pitanjima za iskusne starosjedioce(po stažu,ne godinama).
do sada smo se grijali na ložak ,a sada bi prešli na pelet pa me zanima par stvari:
1. grijali bi dva stana od cca.80m2(160m2) pa smo u nedoumici dali da uzmemo thermoflux pelling od 30 kW ili bi bilo dosta i 25kW
2.thermoflux pelling vs ferroli,ili nešto trećehttp://www.forum.hr/images/smilies/confused2.gif
hvala Vam na trudu
Felicius
17.09.2013., 17:03
Ovisi ti od izolacije kuće.
Ja ti imam peć od 25 kw(na plin je, ali kilowat je kilowat) i dosta mi je, al opet, imam 60 cm cigle+10 cm stiropora. Kuća od 160 m2.
Odokativno nemožeš znati na pamet, koliko imaš prozora, jel ti je kuća na vjetrometini ili u šumi, jel živiš u Dalmaciji ili u Gorskom Kotaru...
Radije uzmi 30 kw, uz tako dobru izolaciju, a još dijelim jedan zid sa susjedom, upalim kamin kad bude ispod -10, a to mi je taman cca 5 kw dodatno.
zmajdin
17.09.2013., 20:39
pozdrav
evo i nas novajlija na ovim poučnim stranicama sa pitanjima za iskusne starosjedioce(po stažu,ne godinama).
do sada smo se grijali na ložak ,a sada bi prešli na pelet pa me zanima par stvari:
1. grijali bi dva stana od cca.80m2(160m2) pa smo u nedoumici dali da uzmemo thermoflux pelling od 30 kW ili bi bilo dosta i 25kW
2.thermoflux pelling vs ferroli,ili nešto trećehttp://www.forum.hr/images/smilies/confused2.gif
hvala Vam na trudu
25 kW puna kapa. Šteta što nemaju manji, cenim da bi vam i 15 kW bilo dovoljno.
Lee Champa
18.09.2013., 09:00
25 kW puna kapa. Šteta što nemaju manji, cenim da bi vam i 15 kW bilo dovoljno.
Upravo tako!:kava:
A što je sa toplom vodom? Ako i topla voda ide "pod" račun i 20 kW je dovoljno (kontinentalni dio, klasični zid i kuća bez izolacije).:kava:
krikvenika
18.09.2013., 10:45
hvala na vašim odgovorima.ne ide topla voda samo grijanje, jedino je sad nedoumica thermoflux pelling ili ferroli.možda ipak thermoflux nekako je robusnija i moćnija.
ma te peći su ko stvorene za tako nešto neznam kako si se samo sjetio tog .Koliko ja znam kod jednog talijanskog proizvođača je najjača od 28 Kw i košta isto toliko tisuća kuna
Evo nasao sam jednu interesantnu pec od centrometala CM-ZV 30,pec za dnevni boravak,a grije cijelu kucu.
Ukupni toplinski ucin 6,95-27,5kw
toplinski ucin voda 5,91-23,81
okolni prostor 1,04-3,69
potrosnja peleta 1,54-6,17
iskoristivost 92-94%
spremnik 45 kg
autonomija 7-30 sati
Cijena je prihvatljiva 18,400 kuna. Ima li netko tu seriju centrometalovih peci ZV 14kw -30kw i kako je zadovoljan njom. Ima li na nasem trzistu nesto jeftinije otprilike te snage 30kw ili jace.:ne zna:
svincetic
18.09.2013., 13:08
Poštovani,
Prvo bih Vas sve pohvalio, pratim forum već duže vrijeme pa sam uspio pročitati genijalnih stvari.
Možda ću biti malo oftopic, ali imam nekoliko različitih pitanja pa molim za odgovore, a možda nekome bude korisno i ovo što imam za reći u opisu trenutnog stanja.
Imam CM Peletset 15-35 i BIO CK P 30KW peć, grijem cca 180m2. Dakle peć nije za kombinirano izgarenje nego drvo ili pelet. Međutim, imam dosta dobru šemu za "kombinirano loženje. Peć se ne gasi nikad. Noću održavam temperaturu na 19C a danju 23C. Potrošnja lani 4,2 tone peleta i 2,5 m2 hrastovine dok sam prethodne godine potrošio 5,6 t peleta. Ove godine planiram ići na kombinaciju pola drvo pola pelet jer očigledno mi se kombinacija isplati financijski uz manje komplikacije.
Kad ložim i kako drvo? Peć troši pelete maksimalno u jutarnjim satima dok se diže temperatura u kući, tad se isplati raspaliti drvo. Drva nabacam (ne previše) na gornja vrata, plamenik ga raspali (nema odlage), isključim plamenik regulacijom na off,a regulaciju radi pumpe ostavim uključenu. Radi zraka svučem crijevo od puža da drva mogu sagorjeti. Ponekad otkučim donja vrata, a premostim senzor na vratima (radi regulacije) kako bi drva brže sagorjela. Jedna ili dvije vatre ugriju kucu. Poslije sve vratim u prvobitno stanje. Problem nastaje ukoliko ovo radim kad je kuca topla jer dolazi do pregrijavanja peći naglim sagorijevanjem drva.
Rješenje vidim u bufferu. Znam da bi bilo dobro staviti veći, ali mi trenutno financije dopuštaju razmatranje opcije CAS1000 cca 5000kn.
Pitanja:
1. Isplati li mi se investirati u navedeni CAS? Koliko otprilike vremena 1000l vode (znam da je teško procijenit bez mase parametara) može održati temperaturu u kuci kad je vani recimo 5C? Ideja je da cu izbjec problem pregrijavanja kad ložim drva i da cu dobiti određeni stupanj slobode kod loženja drvom pa cu recimo kad imam vremena, a kuci sam moći ložiti samo drvima. Naravno, očekujem i određeni kakav takav ekonomski efekt na uštedi energenta.
2. Koji preporučujete i gdje se može nabavit digitalni, bežični sobni termostat za kontrolu rada pumpe odnosno temperature u kuci? Da nije preskup. Gledao sam online na pik.ba neke modele, ali neznam jel to kompatibilno s centrometalom. Trenutno imam termoventile na radijatorima, a zamorno je svako jutro/vecer obici ih sve i podesti temp.
3. Imam jedan krug "podnog grijanja" sfušano na nekih 35-40 m2. Spiralno raspoređena cijev grijanja po stiroporu ispod glazure. Međutim temperatura vode u cijevima je preko 67 C. Ne moram objašnjavati što to znači. Povremeno na kontrolki ručnim ventilom pustim vodu na sat dva dok pod ne postigne normalnu temperaturu, ali nesmijem duže. Znači nemam nikakvog termoventila na podu niti miš ventila za spuštanje izlazne temperature. Ne želim staviti miš ventil za cijeli sustav kako nebih oslabio efekt grijanja radijatora koji su primarni. Molim za prijedlog riješenja koje nije pre skupo. Vjerojetno nekakav miš ventil.
Znam da sam preopširan i zahvaljujem na strpljenju. Molim za odgovore posebno za pitanja 1 i 2.
3. je manje bitno. To i onako namjeravam u nekoj budućnosti, ako bude "vremena" potpuno odvojiti i iskombinirati s nekim solarnim cijevnim panelima pa bude dobro u 9-10 mj i 4-5mj. kad je "šteta" palit peć, a u kući potrebno minimalno grijenje.
Felicius
18.09.2013., 14:29
Evo, samo da ti odgovorim na solarne panele za toplu vodu, jer sam ih stavio na bakinu kuću.
Ima "tople" vode cijelu godinu, osim kad je jako oblačno, ima 15 cm snijega na njima (nagnuti su pa idući dan otpadne), znači ne rade uopće mjesec dana.
Ostatak zime ima "tople" vode pod navodnicima, jer zimi temparatura ne dostiže dovoljno da se kupaš, ali je bojler samo malo treba dogrijti, ne sa temparature vodovoda koja je cca 10 C, nego sa cca 25 C na 35-40 C koliko se kupaš.
Od 1.4 do 1.11 ima dosta vode za kupanje dviju osoba sa setupom koji sam napravio, ne treba dogrijavati ništa.
A i inače, stavio sam mali strujni bojler koji se noću upali kad je kw struje skoro kao kw plina. Potrošnja zanemariva.
Danas sam pametniji, a i cijene su pale, pa bih išao na ovo:
http://www.energymatters.com.au/renewable-energy/solar-power/solar-hot-water/flat-vs-evacuated.php
Evacuated tube je bolji od flat plate kolektora. U mojoj kalkulaciji je flat plate i dalje bolji, jer je dosta jeftiniji tad bio, a i zagrije vodu veći dio godine dosta za kupanje. Trošim možda 20% struje na grijanje vode koliko bi bilo bez toga.
Poanta je da ne možeš zagrijati kuću sa vodom od 35 C, a možeš se time kupati.
Zato je za potrebe grijanja objekata evakuirana cijev bolji izbor.
Sretno u hibridnom setup-u:klap:, može se uštedjeti na grijanju lako, ako se dobro složi. Samo uvezeš iz Kine.
Evo, samo da ti odgovorim na solarne panele za toplu vodu, jer sam ih stavio na bakinu kuću.
Ima "tople" vode cijelu godinu, osim kad je jako oblačno, ima 15 cm snijega na njima (nagnuti su pa idući dan otpadne), znači ne rade uopće mjesec dana.
Ostatak zime ima "tople" vode pod navodnicima, jer zimi temparatura ne dostiže dovoljno da se kupaš, ali je bojler samo malo treba dogrijti, ne sa temparature vodovoda koja je cca 10 C, nego sa cca 25 C na 35-40 C koliko se kupaš.
Od 1.4 do 1.11 ima dosta vode za kupanje dviju osoba sa setupom koji sam napravio, ne treba dogrijavati ništa.
A i inače, stavio sam mali strujni bojler koji se noću upali kad je kw struje skoro kao kw plina. Potrošnja zanemariva.
Danas sam pametniji, a i cijene su pale, pa bih išao na ovo:
http://www.energymatters.com.au/renewable-energy/solar-power/solar-hot-water/flat-vs-evacuated.php
Evacuated tube je bolji od flat plate kolektora. U mojoj kalkulaciji je flat plate i dalje bolji, jer je dosta jeftiniji tad bio, a i zagrije vodu veći dio godine dosta za kupanje. Trošim možda 20% struje na grijanje vode koliko bi bilo bez toga.
Poanta je da ne možeš zagrijati kuću sa vodom od 35 C, a možeš se time kupati.
Zato je za potrebe grijanja objekata evakuirana cijev bolji izbor.
Sretno u hibridnom setup-u:klap:, može se uštedjeti na grijanju lako, ako se dobro složi. Samo uvezeš iz Kine.
u potpunosti zagovaram kombinaciju pufer + solarno dogrijavanje putem kolektora odnosno heat pipe cijevi. razlika u kolektorima izgleda ovako klasični kolektor grije vodu do cca +6°c vakumski kolektor do cca -2°c dok heat pipe cijevi do -20°c pošto kroz kolektore cirkulira tekučina kojom se puni sistem više su podložni vanjskim utjecaju dok je heat pipe punjen tekučim plinom
Da li je netko koristio slijedeće vrste peleta, pa ako može usporediti kvalitetu:
- TRGOVIR-GRAČANICA (BiH), dostupno u ZG
- GAMAUF
- ŠIŠARKA
Dxer imaš PM.Radi se o Thermofluxu i nekoliko savjeta oko korištenja istog pošto je taj kotao kod tebe u pogonu.Unaprijed zahvaljujem
Poštovani,
.........
3. Imam jedan krug "podnog grijanja" sfušano na nekih 35-40 m2. Spiralno raspoređena cijev grijanja po stiroporu ispod glazure. Međutim temperatura vode u cijevima je preko 67 C. Ne moram objašnjavati što to znači. Povremeno na kontrolki ručnim ventilom pustim vodu na sat dva dok pod ne postigne normalnu temperaturu, ali nesmijem duže. Znači nemam nikakvog termoventila na podu niti miš ventila za spuštanje izlazne temperature. Ne želim staviti miš ventil za cijeli sustav kako nebih oslabio efekt grijanja radijatora koji su primarni. Molim za prijedlog riješenja koje nije pre skupo. Vjerojetno nekakav miš ventil.
........
Stvarno ti je podno sfušano 67 C katastrofa za sve i za cementni estrih i za noge . U tako sfušanim situacijama jedino rješenje je da staviš termostatski ventil koji regulira ili zaustavi protok vode kad u cijevi uđe neka količina vrele vode.Nije to neka regulacija ali radi dobro na malim podnim grijanjima .
Takvih ventila imaš kod HERZa ili Danfosa pogledaj ovdjehttp://grijanje.danfoss.com/xxTypex/30318_MNU17389430_SIT48.html
Pitanje znalcima.....da li bi bilo dobro toplinski izolirati ekspanzijsku posudu? Moja ekspanzijska posuda je 10 L i nalazi se u negrijanom prostoru gdje je po zimi 10-13 C.
Pitanje znalcima.....da li bi bilo dobro toplinski izolirati ekspanzijsku posudu? Moja ekspanzijska posuda je 10 L i nalazi se u negrijanom prostoru gdje je po zimi 10-13 C.
Morao bi je izolirati , ali i tada preko noći dok nema dinamike , puni prazni , može se voda zalediti , prije u cijevima nego u njoj , ali to ti dođe na isto.
Baš se ne sjećam kakvi su propisi za zatvorene exp posude , jer su one uvijek uz kotao i nitko o tome ne razmišlja , dok je kod otvorenih sustava sve jako točno i strogo definirano, zato što je ona tamo negdje na vjetrometini u potkrovlju kao i tvoja.
premjesti ti nju lijepo u toplije krajeve i mirno spavaj.
zmajdin
20.09.2013., 19:27
Kako ono beše: na kojoj temperaturi mrzne voda?
Morti ovak nekaj:
https://www.google.com/search?q=trojna+to%C4%8Dka+vode&client=aff-maxthon-maxthon4&channel=t2&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=WK48UpjXDM_HtAbyxIHQBQ&ved=0CAkQ_AUoAQ&biw=1026&bih=619&dpr=1
Pitanje:
Trošeno je 6-8 m3 jele-smreke
Prijelaz je na vrbu i johu, jel bude 10 m3 dosta?
Vrba mi se čini skoro duplo lakša (kalorijski) od jelovine hm "vrlo sam sumnjičav".
Kako ono beše: na kojoj temperaturi mrzne voda?
kako kada , obično na 0 C , ali se zna dogoditi da voda bude voda i kod -20 C :lol:
Morao bi je izolirati , ali i tada preko noći dok nema dinamike , puni prazni , može se voda zalediti , prije u cijevima nego u njoj , ali to ti dođe na isto.
Ne bojim se ja da ce se voda smrznuti jer je temp tog prostora iznad 10 stupnjeva, nego si mislim kako je to jedna velika metalna kanta preko koje se voda u sistemu ustvari hladi i to pred ulaz vode u kotao. Zato sam mislio kako bi je trebalo dobro toplinski izolirat.
Jedino ako ja nesto ne razumijem u svemu tome ?
Rijeka555
21.09.2013., 17:24
Pozdrav svima,
Ne stizem u zadnje vrijeme nista pa mi i grijanje nije bilo u fokusu. Još moram dovršiti postavljanje par osjetnika na instalaciji pa ćemo isprobati do kraja mjeseca.
Nadam se da ću i, prije početka sezone, uspjeti riješiti zamišljene prerade. Ukratko, šamotiranje i preradu rešetke. Kada i ako, svakako se javim ovdje. S više strana (2 lokalna distributera i montera) sam načuo da se sprema (ili je već bio ?) neki seminar za montere i trgovce odnosno ljude iz struke u Macincu.
Da, da , CM... Na tom seminaru bi bilo govora (navodno) kako o novim uzdanicama tako i o starom peletsetu. Izgleda da će se tu i educirati monteri oko zamjene softvera odnosno - kako izbjeći (smanjiti) stvaranje šljake i ostalih problema sa starim peletsetovima.
Ima li itko saznanja o tome ? I radi li se štogod po tom pitanju ? Nadam se da neće iznova i ove zime biti peleti krivi. Doduše, sada smo u EU pa...
Nevezano za ovo gore kako isti peleti u drugim kotlovima ne stvaraju isto tako šljaku !? Hmmmm...
Pozdrav
Ne bojim se ja da ce se voda smrznuti jer je temp tog prostora iznad 10 stupnjeva, nego si mislim kako je to jedna velika metalna kanta preko koje se voda u sistemu ustvari hladi i to pred ulaz vode u kotao. Zato sam mislio kako bi je trebalo dobro toplinski izolirat.
Jedino ako ja nesto ne razumijem u svemu tome ?
ha ha , nisam skužio da je to +10. Nema frke , ne treba izolirati , bolje je da je gologuza , voda se hladi i nebude membrana nadrapala. A to što se malo topline gubi nije to neki bitan faktor.
Morti ovak nekaj:
https://www.google.com/search?q=trojna+to%C4%8Dka+vode&client=aff-maxthon-maxthon4&channel=t2&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=WK48UpjXDM_HtAbyxIHQBQ&ved=0CAkQ_AUoAQ&biw=1026&bih=619&dpr=1
Pitanje:
Trošeno je 6-8 m3 jele-smreke
Prijelaz je na vrbu i johu, jel bude 10 m3 dosta?
Vrba mi se čini skoro duplo lakša (kalorijski) od jelovine hm "vrlo sam sumnjičav".
Stavi na vagu neku istu mjeru , kantu ili slično , ili odvagni kolko je težak štosni metar ( m x m x m) . Energiju daju kilogrami , a ne kubni metri. Za te egzotične sortimente goriva nemam podatke u glavi, ali je mjereno u kilama vrlo mala razlika u kalorijama ovih naših goriva .
Pozdrav svima,
Ne stizem u zadnje vrijeme nista pa mi i grijanje nije bilo u fokusu. Još moram dovršiti postavljanje par osjetnika na instalaciji pa ćemo isprobati do kraja mjeseca.
Nadam se da ću i, prije početka sezone, uspjeti riješiti zamišljene prerade. Ukratko, šamotiranje i preradu rešetke. Kada i ako, svakako se javim ovdje. S više strana (2 lokalna distributera i montera) sam načuo da se sprema (ili je već bio ?) neki seminar za montere i trgovce odnosno ljude iz struke u Macincu.
Da, da , CM... Na tom seminaru bi bilo govora (navodno) kako o novim uzdanicama tako i o starom peletsetu. Izgleda da će se tu i educirati monteri oko zamjene softvera odnosno - kako izbjeći (smanjiti) stvaranje šljake i ostalih problema sa starim peletsetovima.
Ima li itko saznanja o tome ? I radi li se štogod po tom pitanju ? Nadam se da neće iznova i ove zime biti peleti krivi. Doduše, sada smo u EU pa...
Nevezano za ovo gore kako isti peleti u drugim kotlovima ne stvaraju isto tako šljaku !? Hmmmm...
Pozdrav
ha ha , nisu više krivi peleti nego higijena.:504:
Nisam bio tamo samo sam načuo, pardon čuo , što nam je" drug Marko" svima poručio
"HIGIJENA JE POLA ZDRAVLJA"
Znači ruke prati prije i poslije ulaska u kotlovnicu:D. A za servisere, pardon za putzenfrau , ovakvu samo sa tirkiznom maramom, mmmmmmm :D
http://imageshack.us/a/img600/2220/v56.gif
četkica za zube i na posao .
Nešto me to sve podsječa na davnu prošlost i onaj jebeni tenk u JNA kojeg smo sa četkicom za zube glancali i pripremali za paradu.
A i ovo "drug Marko" nije bez vraga , i to me podsjeća kad smo u stavu mirno slušali druga Marka ( Alekdsandar Ranković -Marko ) na plenum CK SKJ , a morao si stajat mirno nisi smio ni prdnut , ma kakvi prdnut , nisi smio ni uzdahnut , a da te UDBa ne uzme pod svoje.
Nekeko mi je to tako jednoumno i jadno sve izgledalo, barem po onom što sam vidio na video linku i čuo sa mobitela, a da je onaj "moj" drug Marko imao samo dva mobitela , ma ne bi vi danas znali da je pao berlinski zid, a Amerika i Engleska bi bili zemlja proleterska.:lol:
Mala šala , ali je blizu zbilje , i ne mogu , a da ne poručim Marku, budi muško -imaj muda i dođi u kotlovnicu, znaš gdi je , ponesi paletu pelleta ovih hrvatskih koji "ništa ne valjaju" , i vreću za spavanje , ponesi si i gajbu pive , ma povedi si i komada i uživaj mjesec dana . Stavi pečat na vrata od kotla, ma radi što hoćeš ali ga nemoj srat.
Crni Marko , Vaš je kotao je sa "hakiranim" programom progutao do sada 2 tone peleta , ovih hrvatskih govana , i sve radi , savršeno , bez čišćenja kahlice, bez zaštopavanja .
Crni Marko ne treba ti četkica za zube, treba mijenjati kurve u kupleraju :lol:
Naravno ne sve odmah , već jednu po jednu postepeno .
Rijeka555
22.09.2013., 21:30
ha ha , nisu više krivi peleti nego higijena.:504:
Nisam bio tamo samo sam načuo, pardon čuo , što nam je" drug Marko" svima poručio
"HIGIJENA JE POLA ZDRAVLJA"
Znači ruke prati prije i poslije ulaska u kotlovnicu:D. A za servisere, pardon za putzenfrau , ovakvu samo sa tirkiznom maramom, mmmmmmm :D
++++++++
Crni Marko , Vaš je kotao je sa "hakiranim" programom progutao do sada 2 tone peleta , ovih hrvatskih govana , i sve radi , savršeno , bez čišćenja kahlice, bez zaštopavanja .
Crni Marko ne treba ti četkica za zube, treba mijenjati kurve u kupleraju :lol:
Naravno ne sve odmah , već jednu po jednu postepeno .
Pozdrav,
ne mogu reći da sam baš najbolje shvatio sve ovo !?
Nisam razumio jeli to neka šala ili STVARNO prenosiš neke njihove nove "ideje". Zar je stvarno moguće da je netko izbacio takvu teoriju !? Pa zar taj "netko" stvarno misli da mi ne čistimo svoje kotlove pa se ZBOG TOGA nakuplja šljaka na određenom djelu rešetke !?
A kod mene je crijevo za dobavu pelete vjerovatno pocrnilo od dima jer sam se tu subotu otuširao poslijepodne e ne ujutro :lol:
Budalaštine (ali i dalje ne mogu vjerovati i nadam se da samo malo zxxxxvaš :))
KAd smo već kod toga (seminara) ima li i higijensko objašnjenje kada će se programski osposobiti postojeća automatika da imamo dva osjetnika za paljenje/gašenje kotla. Mislim na nesretnike koji su poslušali i ugradili spremnike :) od xxx litara a mogu koristiti samo dio spremnika :ne zna:. Da imamo CM automatiku koja nije sjebana u startu to bi mogli. Nije mi jasno koji qratz onda ONI guraju postavljanje spremnika uz pelet setove i daju sheme spoja KAD TO NE RADI kako treba. I svjesni su da ne radi (kako treba).
Ima li itko neku ideju kako iskoristiti neku drugu automatiku (diferencijalni termostat) i prikeljiti je na CM-ovu pa da obavlja tu funkciju kako bog zapovjeda ?
pozdrav
Pozdrav,
ne mogu reći da sam baš najbolje shvatio sve ovo !?
Nisam razumio jeli to neka šala ili STVARNO prenosiš neke njihove nove "ideje". Zar je stvarno moguće da je netko izbacio takvu teoriju !? Pa zar taj "netko" stvarno misli da mi ne čistimo svoje kotlove pa se ZBOG TOGA nakuplja šljaka na određenom djelu rešetke !?
A kod mene je crijevo za dobavu pelete vjerovatno pocrnilo od dima jer sam se tu subotu otuširao poslijepodne e ne ujutro :lol:
Budalaštine (ali i dalje ne mogu vjerovati i nadam se da samo malo zxxxxvaš :))
KAd smo već kod toga (seminara) ima li i higijensko objašnjenje kada će se programski osposobiti postojeća automatika da imamo dva osjetnika za paljenje/gašenje kotla. Mislim na nesretnike koji su poslušali i ugradili spremnike :) od xxx litara a mogu koristiti samo dio spremnika :ne zna:. Da imamo CM automatiku koja nije sjebana u startu to bi mogli. Nije mi jasno koji qratz onda ONI guraju postavljanje spremnika uz pelet setove i daju sheme spoja KAD TO NE RADI kako treba. I svjesni su da ne radi (kako treba).
Ima li itko neku ideju kako iskoristiti neku drugu automatiku (diferencijalni termostat) i prikeljiti je na CM-ovu pa da obavlja tu funkciju kako bog zapovjeda ?
pozdrav
Postavljanje spremnika na Pelet sisteme je bila moda jedno vrijeme , recimo kao neko prijelazno rješenje do pojave ovih pametnih kotlova koji imaju modulaciju i mogu raditi sa par kilowata snage trajno.
Naifćine koje su kupile spremnike , su sad prepušteni sami sebi , ali je bitno da je forma zadovoljena i da su subvencije uzete, a to što se nije postiglo ništa sa ugradnjom spremnika , ma nije bitno i ovako imamo drugu zanimaciju
Kod Pelet sistema ja sam zamišljao taj spremnik drukčije od onih iz tirkizne , smatrao sam da to radi tako da se kotao upali i radi na optimalnoj snazi , ono dobro poštelan do jaja i onda gura par sati , grije kuću , grije potrošnu toplu vodu i na kraju sa viškom puni spremnik i tako dok ga napuni cijelog na 90 C, a onda stane i spava par sati ili par dana, sve dok se cijeli spremnik ne isprazni , odnosno dok na vrhu spremnika ne bude 35 C . Stvar sam potpuno pogrešno shvatio , i još gore potpuno pogrešno prezentirao ovdje na forumu i sad smo tu gdje jesmo.:504:Smatram se donekle odgovornim za desetak sistema koji imaju spremnik , a ne rade onako kako sam zamišljao.
Potrebna je još neka automatika koja će voditi za "rukicu" pelet sistem i reći mu sad možeš sad ne možeš raditi jer on to sam ne zna.
Počeo sam temu sa "nestankom struje" dva tri puta dnevno kao načinom upravljanja sa Pelet sistemima, ono baš seljački i primitivno, ali ako ima netko neku bolju ideju slušam pozorno.
Dečki ali nemojte mi sad spominjati neke automatike od parstoeura , pa nije kupljen pelet sistem sa svim onim kerefekama , da sad još trebam ugraditi Seltrona da ga vodi za rukicu, ili to možda negdje piše sitnim slovima u uputama , samo ja to nisam vidio. :D
Volio bih da se jave ljudi koji imaju spremnike , možda da napravimo klub ljubitelje spremnika ??? klub naivnih :D
davor1808
23.09.2013., 08:18
Postavljanje spremnika na Pelet sisteme je bila moda jedno vrijeme , recimo kao neko prijelazno rješenje do pojave ovih pametnih kotlova koji imaju modulaciju i mogu raditi sa par kilowata snage trajno.
Naifćine koje su kupile spremnike , su sad prepušteni sami sebi , ali je bitno da je forma zadovoljena i da su subvencije uzete, a to što se nije postiglo ništa sa ugradnjom spremnika , ma nije bitno i ovako imamo drugu zanimaciju
Kod Pelet sistema ja sam zamišljao taj spremnik drukčije od onih iz tirkizne , smatrao sam da to radi tako da se kotao upali i radi na optimalnoj snazi , ono dobro poštelan do jaja i onda gura par sati , grije kuću , grije potrošnu toplu vodu i na kraju sa viškom puni spremnik i tako dok ga napuni cijelog na 90 C, a onda stane i spava par sati ili par dana, sve dok se cijeli spremnik ne isprazni , odnosno dok na vrhu spremnika ne bude 35 C . Stvar sam potpuno pogrešno shvatio , i još gore potpuno pogrešno prezentirao ovdje na forumu i sad smo tu gdje jesmo.:504:Smatram se donekle odgovornim za desetak sistema koji imaju spremnik , a ne rade onako kako sam zamišljao.
Potrebna je još neka automatika koja će voditi za "rukicu" pelet sistem i reći mu sad možeš sad ne možeš raditi jer on to sam ne zna.
Počeo sam temu sa "nestankom struje" dva tri puta dnevno kao načinom upravljanja sa Pelet sistemima, ono baš seljački i primitivno, ali ako ima netko neku bolju ideju slušam pozorno.
Dečki ali nemojte mi sad spominjati neke automatike od parstoeura , pa nije kupljen pelet sistem sa svim onim kerefekama , da sad još trebam ugraditi Seltrona da ga vodi za rukicu, ili to možda negdje piše sitnim slovima u uputama , samo ja to nisam vidio. :D
Volio bih da se jave ljudi koji imaju spremnike , možda da napravimo klub ljubitelje spremnika ??? klub naivnih :D
ramzay bok,
ako sam dobro shvatio problem je u "automatici" (sklopu)- koja bi palila i gasila kotao, u ovisnosti o temperaturi u spremniku?
takva seljačka varijanta se napravi za cca 100_ak kn, sa dva termostata i jednim relejem-stvar je pouzdana i jako jednostavna.
ili još i manje ako se imaju dva stara termostata.
ja sam za to upotrebio jedan odbačeni relej za temperturnu zaštitu procesa i sa još jednim relejem riješio paljenje i gašenje kotla kada se spremnik isprazni odnosno napuni....
Karabaja
23.09.2013., 15:16
pozdrav
evo i nas novajlija na ovim poučnim stranicama sa pitanjima za iskusne starosjedioce(po stažu,ne godinama).
do sada smo se grijali na ložak ,a sada bi prešli na pelet pa me zanima par stvari:
1. grijali bi dva stana od cca.80m2(160m2) pa smo u nedoumici dali da uzmemo thermoflux pelling od 30 kW ili bi bilo dosta i 25kW
2.thermoflux pelling vs ferroli,ili nešto trećehttp://www.forum.hr/images/smilies/confused2.gif
hvala Vam na trudu
Ja grijem približnu kvadraturu ( 150mkv) imam termoflux eco 25 Kw pelet peć, prosječna snaga na kojoj je radila prošle godine je 11 KW. Prosječna potrošnja po mjesecu 900 kg. Odlična izolacija. Mislim da Vam netreba ništa jače od 25 kw.
U krugovima mog grijanja imam ugrađene četvoroputne miš ventile i vama preporučujem da to obavezno odradite. Danas sam kupio i Seltron ACC 10 regulator temperature pa uskoro iskustva...
Inače bavim se i proizvodnjom peleta . LP
nibleri
23.09.2013., 16:35
koja je cjena peleta sa isporukom u Mostar?
ramzay bok,
ako sam dobro shvatio problem je u "automatici" (sklopu)- koja bi palila i gasila kotao, u ovisnosti o temperaturi u spremniku?
takva seljačka varijanta se napravi za cca 100_ak kn, sa dva termostata i jednim relejem-stvar je pouzdana i jako jednostavna.
ili još i manje ako se imaju dva stara termostata.
ja sam za to upotrebio jedan odbačeni relej za temperturnu zaštitu procesa i sa još jednim relejem riješio paljenje i gašenje kotla kada se spremnik isprazni odnosno napuni....
Bravo majstore, prava stvar za jednog samovca, ali kako to sve da napravi jedna arhitektica , ili doktorica , ili još gore kako da im objasnim da to nešto tako jenostavno nije isporučeno u tirkiznoj kutijici sa pelet sistemom nego sad ja moram nešto čarobirati sa relejima i termostatima i zbog toga izgubiti garanciju na pelet sistem :504:
Još nam samo reci da li taj relej stvarno gasi dovod struje u plamenik ili si iskoristio neki od trikova ????
ramzay bok,
ako sam dobro shvatio problem je u "automatici" (sklopu)- koja bi palila i gasila kotao, u ovisnosti o temperaturi u spremniku?
takva seljačka varijanta se napravi za cca 100_ak kn, sa dva termostata i jednim relejem-stvar je pouzdana i jako jednostavna.
ili još i manje ako se imaju dva stara termostata.
ja sam za to upotrebio jedan odbačeni relej za temperturnu zaštitu procesa i sa još jednim relejem riješio paljenje i gašenje kotla kada se spremnik isprazni odnosno napuni....
kapilarni termostat od bojlera sa dve kapilare ili od stare automatike za loz ulje jedna kapilara je za temperaturu druga za osiguranje od pregrijavanja a imaju srafice za podesavanje
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.