View Full Version : Islamski brak-dopuštena poligamija
Otvaram temu za one koji su u islamskom braku i za one koji namjeravaju u njega ući.
Ima li netko ovdje da je u poligamnom braku, ako ima jel može opširnije napisat kako takav brak funkcionira?
Muškarci koji ste u takovom braku da li imate želju za još jednom ili više žena?
Žene koje ste u takvom braku da li bi dopustili mužu da uzme još jednu ženu?
Mnoga pitanja se nameću, nek se ukljuće u raspravu svi tek nakon odgovora od muslimana jer tema ima smisla tek na bazi nekoga tko može zastupat takav brak.
Ovi pišu da su često monogamni brakovi u krizi. Nema statistika za poligamne. Šta ljude čini sretnim u braku pa bio on poligaman ili monogaman je pitanje koje je po meni važnije od toga da li je poligaman ili monogaman?
Razvodom završava već svaki četvrti brak, a taj broj sve više i više raste. Neki brakovi ipak imaju manje šanse da završe sretno. Na osnovu iskustva, bračni savjetnici tvrde da sljedeće grupe brakova spadaju u grupu "rizičnijih", odnosno onih u kojima je vjerojatnije da bi moglo doći do problema:
- brakovi sklopljeni između izrazito mladih ljudi
- oni u kojima su supružnici nižeg stupnja obrazovanja
- bračne zajednice u kojima se često javljaju financijski problemi
- mješoviti brakovi: supružnici su različite nacionalnosti, vjeroispovijesti i sl.
- ako su se i vaši roditelji razveli
- ako često volite kritizirati partnera
- ako partnerove pritužbe odmah odbijate (umjesto da saslušate njegove argumente, odmah zauzimate obrambeni stav)
Ostao sam da razmišljam o smislu ove teme. :ziba:
Vojnik Gorčin
31.10.2010., 21:38
Otvaram temu za one koji su u islamskom braku i za one koji namjeravaju u njega ući.
ja sam u islamskom braku sa jednom ženom!
Dali ima netko ovdje da je u poligamnom braku, ako ima jel može opširnije napisat kako takav brak funkcionira?
teško ćeš naći takvog ovjde jer su ovjde obićno momci koji nemaju nijedne žene ili muževi koji imaju jednu ženu.
Bosansi muslimani nemaju tradiciju više žena mada postoje pojedinačni slučajevi.
Hanefijski mezheb ulazak u bračnu zajednicu tretira kao ugovor pa tako mož i žene kao jedna od uslova sklapanja takavog ugovora mogu tražiti bilo šta.
čini mi se da su naše žene redovno kao jednu od tačaka ugovora tražila da budu jedina žena...
naravno u BiH žive ne samo paganski običaji stari slavena nego tse tu kršćanski običaji prepliću sa muslimanskim pa i židovskim.
Bošnjaci su barem dosad tradicijski monogamni iako im islam ostavlja mogućnost poligamije.
mogućnost uzimanja više žene je barem je to tako kod nas uslovljeno i materijalnim mogućnostima muža. jer šerijatom je definisamo da je muž hranilac porodice i da nema pravo na imetak žene.
muž je također obavezan dati mehr i to prije stupanja u brak u Bosni opet malo drugačije, ali nazovimo to alimantacijom
Muškarci koji ste u takovom braku dali imate želju za još jednom ili više žena?
dvije i tri žene su previše a jedna i četiti su taman:mig:
Mnoga pitanja se nameću, nek se ukljuće u raspravu svi tek nakon odgovora od muslimana jer tema ima smisla tek na bazi nekoga tko može zastupat takav brak.
kao što rekoh imam samo jednu ženu, ali ipak mislim da je bolje imati više žena( zakonski) nego imati jednu ženu, a više ljubavnica koje pred državom nemaju nikakva prava.
pitanje je jel bolje imati imati ženu i ljubavnicu(e) ili je bolje imati više žena.
moškarci je reći ovo prvo a žene ovo drugo ili će mišljenja u oba slučaja biti podijeljena.
Najbolje je imati jednu ženu ali šta je drugi najbolji izbor?
ljubavnica je je neodgovoran i nezreli čin muškarca
harrybonnot
01.11.2010., 08:04
Kur'an dozovoljava do cetiri zene, ne preprucuje, ne naredjuje - dozvoljava.
To znaci da se moze u odrejenim okolnostima pod odredjenim uvjetima ozeniti sa cetiri zene.
Zabranjeno je i to strogo zabranjeno, imati ljubavnice, konkubine, prostitutke....
Otvaram temu za one koji su u islamskom braku i za one koji namjeravaju u njega ući.
Ima li netko ovdje da je u poligamnom braku, ako ima jel može opširnije napisat kako takav brak funkcionira?
Muškarci koji ste u takovom braku da li imate želju za još jednom ili više žena?
Žene koje ste u takvom braku da li bi dopustili mužu da uzme još jednu ženu?
Mnoga pitanja se nameću, nek se ukljuće u raspravu svi tek nakon odgovora od muslimana jer tema ima smisla tek na bazi nekoga tko može zastupat takav brak.
Za početak jedan link radi informacija pa ćemo nastaviti:
http://www.minber.ba/index.php?option=com_content&view=article&id=782:-poligamija-vieenstvo&catid=43:fikh&Itemid=59
dvije i tri žene su previše a jedna i četiti su taman:mig:
:confused:
Jesi li ikad razmišljao o tome da imaš još žena? dali misliš da bi ti to sadašnja supruga odobrila? dali opravdavaš te koji imaju više žena?
Kur'an dozovoljava do cetiri zene, ne preprucuje, ne naredjuje - dozvoljava.
To je jasno od početka teme.
Isto tako negdje je dozvoljena smrtna kazna ili droga i sl., tematika je upravo na tom dopuštanju i o izboru toga.
Za početak jedan link radi informacija pa ćemo nastaviti:
http://www.minber.ba/index.php?option=com_content&view=article&id=782:-poligamija-vieenstvo&catid=43:fikh&Itemid=59
Link nije vjerodostojan, u njemu pišu laži, prije svega o kršćanstvu i o njegovom pristupu i nauku o braku, time si sam sebe diskvalificirao kao vjerodostojan forumaš.
To je jasno od početka teme.
Isto tako negdje je dozvoljena smrtna kazna ili droga i sl., tematika je upravo na tom dopuštanju i o izboru toga.
Što tebi bumbar...nije jasno? :ne zna:
Lijepo ti je rekao...dopušteno više žena...nekada s' razlogom (socijalnog karaktera) a nekada, sama potreba muškarca,tj. žene.:D
Šta ne kontaš?:kava:
efendija
03.11.2010., 17:16
Nekad je čovjeku i jedna žena previše.
Trebalo bi pitati žene o ovoj temi.
Na kraju od prve treba dobiti dozvolu za drugu, a čisto sumnjam da je iko može dobiti milom.:)
Nekad je čovjeku i jedna žena previše.
Trebalo bi pitati žene o ovoj temi.
Na kraju od prve treba dobiti dozvolu za drugu, a čisto sumnjam da je iko može dobiti milom.:)
Sumnja, kod nas muslimana je štetna...a ovo za dozvolu...kada je društveni poredak ugrožen...vallahi ni tvoja hanuma nema pravo staviti veto,ako je to Poslanik s.a.v.s.rekao da se radi...Elhamdulillah ,pa nismo na toj kušnji!:)
medznuna
03.11.2010., 19:04
To je jasno od početka teme.
Isto tako negdje je dozvoljena smrtna kazna ili droga i sl., tematika je upravo na tom dopuštanju i o izboru toga.
Pa nije naredjeno svakoj krscanki da postane casna sestra ili svakom krscaninu da bude monah...jeste dopusteno, ali nije stroga naredba.
U kriscanstvu je dozvoljeno konzumirati alkohol ali nije dozvoljeno biti pjandura i lijemati svaki dan svoju djecu i ukucane.
U kriscanstvu nije dozvoljeno ubistvo ali je dozvoljeno u ime pravde braniti mir macem pa i smrtnom kaznom( u pojedinim krscanskim zemljama)
Je li ti sada jasnije, sta znaci DOZVOLJENO? :)
Link nije vjerodostojan, u njemu pišu laži, prije svega o kršćanstvu i o njegovom pristupu i nauku o braku, time si sam sebe diskvalificirao kao vjerodostojan forumaš.
Link je vjerodostojan a autor teksta koji si čitao je dr. Zakir Naik bivši kršćanin koji se vratio islamu i možeš biti siguran da o kršćanstvu zna mnogo više nego ti ili bilo ko na ovom forumu.
Radi se o čovjeku koji napamet zna i Kur'an i Bibliju. Malo si se zaletio u osudama i njega a i mene diskvalifikuješ nabrzaka a bez argumenata.
Ničim nisi potkrijepio svoju tvrdnju da link nije vjerodostojan niti si naveo koji dio teksta te uzrujao :kava:
Možda te ovaj dio uzrujao:
8. Bolje se udat za oženjenog nego postati ´javno vlasništvo´
U zapadnoj kulturi, je uobičajeno za muškarca da ima ljubavnicu i/ili dodatne vanbračne odnose, u svakom slučaju, žena vodi sramotan, nezaštičen način života. Isto društvo, ipak ne dopušta da čovjek ima više od jedne žene, u odnosu u kojem će žena sačuvati svoju čast, dostojanstvenu poziciju u društvu i odnosu u kojem če žena biti zaštićena.
Nažalost, ovo je istina ali to nije tema.
Idemo dalje sa temom.
Zeus Zed
03.11.2010., 23:37
Možda te ovaj dio uzrujao:
8. Bolje se udat za oženjenog nego postati ´javno vlasništvo´
U zapadnoj kulturi, je uobičajeno za muškarca da ima ljubavnicu i/ili dodatne vanbračne odnose, u svakom slučaju, žena vodi sramotan, nezaštičen način života. Isto društvo, ipak ne dopušta da čovjek ima više od jedne žene, u odnosu u kojem će žena sačuvati svoju čast, dostojanstvenu poziciju u društvu i odnosu u kojem če žena biti zaštićena.
Nažalost, ovo je istina ali to nije tema.
Idemo dalje sa temom.
Na istoku je ''zasticena'' tako da ju se pokrije od glave do pete,oduzmu joj se djeca nakon rastave braka koji ona ne moze traziti ali moze dobiti u roku odmah, jebe ju se i izbaci na ulicu po prohtjevu,dok dejcu i imanje zadrzava muzic,nema prava da vozi auto,nema pravo da izadze na ulicu sama, nema prava da razgovara sa ikim na javnom mjestu,dalje nastavi niz, ali ukratko nema ljudska prava u drustvenom ili politickim smislu ili osobnu slobodu UOPCE u nijednoj od muslimanskih drzava treceg svijeta. Na istoku je pravno zasticen jedino muskarac,a zena na istoku ima MANJE prava nego zivotinja na zapadu.
To je zalosna cinjenica i to je realnost i svakodnevnica nerazvijenog treceg svijeta i zemalja u razvoju koji tek trebaju nauciti sto znaci demokracija,sto znaci osnovno ljudsko pravo ili osobna sloboda covjeka.Tu uopce nema usporebde niti se ta dva svijeta daju usporediti (razvijeni i nerazvijeni svijet).
Na istoku je ''zasticena'' tako da ju se pokrije od glave do pete,oduzmu joj se djeca nakon rastave braka koji ona ne moze traziti ali moze dobiti u roku odmah, jebe ju se i izbaci na ulicu po prohtjevu,dok dejcu i imanje zadrzava muzic,nema prava da vozi auto,nema pravo da izadze na ulicu sama, nema prava da razgovara sa ikim na javnom mjestu,dalje nastavi niz, ali ukratko nema ljudska prava u drustvenom ili politickim smislu ili osobnu slobodu UOPCE u nijednoj od mulsimanskih drzava treceg svijeta. Na istoku je u tom smislu zasticen jedino muskarac,a zena na istoku ima manje prava nego zivotinja na zapadu.
Hajd' odvadi ovo izmišljeno pa napravi objektivan komentar nanovo.
Zeus Zed
03.11.2010., 23:54
Hajd' odvadi ovo izmišljeno pa napravi objektivan komentar nanovo.
Sto je ''izmisljeno'' ili neobjektivno molit cu?
Na istoku je ''zasticena'' tako da ju se pokrije od glave do pete,oduzmu joj se djeca nakon rastave braka koji ona ne moze traziti ali moze dobiti u roku odmah, jebe ju se i izbaci na ulicu po prohtjevu,dok dejcu i imanje zadrzava muzic,nema prava da vozi auto,nema pravo da izadze na ulicu sama, nema prava da razgovara sa ikim na javnom mjestu,dalje nastavi niz, ali ukratko nema ljudska prava u drustvenom ili politickim smislu ili osobnu slobodu UOPCE u nijednoj od muslimanskih drzava treceg svijeta. Na istoku je pravno zasticen jedino muskarac,a zena na istoku ima MANJE prava nego zivotinja na zapadu. To je zalosna cinjenica i to je treci svijet koji tek treba da shvati sto znaci demokracija, osnovno ljudsko pravo ili osobna sloboda, narocito kod zena.
Ovdje razgovaramo o ženi u okvirima vjere a ne svjetovnih zakona.
Ako želiš predstaviti zapadnu ženu onda to čini u okvirima kršćanstva jer ovako upoređuješ vjersko (islamsko) i svjetovno (zapadno).
To su različite kategorije zato ne miješaj babe i žabe.
Otvori temu "žena u kršćanstvu i žena u islamu" pa da uporedimo.
Zeus Zed
04.11.2010., 00:04
Ovdje razgovaramo o ženi u okvirima vjere a ne svjetovnih zakona.
Ako želiš predstaviti zapadnu ženu onda to čini u okvirima kršćanstva jer ovako upoređuješ vjersko (islamsko) i svjetovno (zapadno).
To su različite kategorije zato ne miješaj babe i žabe.
Otvori temu "žena u kršćanstvu i žena u islamu" pa da uporedimo.
Nista ja ne mjesam i najprije se nauci malo kulture u ophodzenju pa kada nesto pitas onda ne naredzujes nego zamolis i lijepo se kaze molim na kraju recenice.
Dalje,u muslimanskim zemljma o kojima sam pisa svjetovni zakon i vjerski zakon je potuno ista stvar i jedno od drugog se neda odvojiti, u tome i jeste problem i svi znamo to.O cemu ti pricas?
Na istoku je ''zasticena'' tako da ju se pokrije od glave do pete,oduzmu joj se djeca nakon rastave braka koji ona ne moze traziti ali moze dobiti u roku odmah, jebe ju se i izbaci na ulicu po prohtjevu,dok dejcu i imanje zadrzava muzic,nema prava da vozi auto,nema pravo da izadze na ulicu sama, nema prava da razgovara sa ikim na javnom mjestu,dalje nastavi niz, ali ukratko nema ljudska prava u drustvenom ili politickim smislu ili osobnu slobodu UOPCE u nijednoj od muslimanskih drzava treceg svijeta. Na istoku je pravno zasticen jedino muskarac,a zena na istoku ima MANJE prava nego zivotinja na zapadu. To je zalosna cinjenica i to je treci svijet koji tek treba da shvati sto znaci demokracija, osnovno ljudsko pravo ili osobna sloboda, narocito kod zena.
Ovdje razgovaramo o ženi u okvirima vjere a ne svjetovnih zakona.
Ako želiš predstaviti zapadnu ženu onda to čini u okvirima kršćanstva jer ovako upoređuješ vjersko (islamsko) i svjetovno (zapadno).
To su različite kategorije zato ne miješaj babe i žabe.
Otvori temu "žena u kršćanstvu i žena u islamu" pa da uporedimo.
Sto je ''izmisljeno'' ili neobjektivno mala?
Čuj, mala? :D
Šta je mehr i i kada se isplaćuje?
Ko ne smije da vozi auto?
Ko ne smije izaći na ulicu?
Ko ne smije pričati sa drugima?
Politički angažman žena u muslimanskim zemljama?
Za početak.
Zeus Zed
04.11.2010., 00:17
Ovdje razgovaramo o ženi u okvirima vjere a ne svjetovnih zakona.
Ako želiš predstaviti zapadnu ženu onda to čini u okvirima kršćanstva jer ovako upoređuješ vjersko (islamsko) i svjetovno (zapadno).
To su različite kategorije zato ne miješaj babe i žabe.
Otvori temu "žena u kršćanstvu i žena u islamu" pa da uporedimo.
Vjerski i svjetovni zakoni u muslimanskim drzavama su jedna te ista stvar.Razumijes li ti hrvatski ili ne?:kava:
Uostalom sve gore napisano je prije svega u okvirima vjere pa onda i ostalo.
homer11
04.11.2010., 00:34
Ovdje razgovaramo o ženi u okvirima vjere a ne svjetovnih zakona.
Pa zasto onda TI ubacujes svjetovni nazor u temu???
8. Bolje se udat za oženjenog nego postati ´javno vlasništvo´
U zapadnoj kulturi, je uobičajeno za muškarca da ima ljubavnicu i/ili dodatne vanbračne odnose, u svakom slučaju, žena vodi sramotan, nezaštičen način života. Isto društvo, ipak ne dopušta da čovjek ima više od jedne žene, u odnosu u kojem će žena sačuvati svoju čast, dostojanstvenu poziciju u društvu i odnosu u kojem če žena biti zaštićena.
Iznio si tudje misljenje sa kojim se slazes ali ne zelis da ti se na njega odgovori...
Ono, ti bi se jebo ali da ti ne udje :rofl:
btw. misljenje koje je totalna laz...
Pa zasto onda TI ubacujes svjetovni nazor u temu???
Iznio si tudje misljenje sa kojim se slazes ali ne zelis da ti se na njega odgovori...
Ono, ti bi se jebo ali da ti ne udje :rofl:
btw. misljenje koje je totalna laz...
A što je laž?:ne zna:
Daj nam argumente...pa da i mi sudimo...:flop:
Ovdje razgovaramo o ženi u okvirima vjere a ne svjetovnih zakona.
Ako želiš predstaviti zapadnu ženu onda to čini u okvirima kršćanstva jer ovako upoređuješ vjersko (islamsko) i svjetovno (zapadno).
To su različite kategorije zato ne miješaj babe i žabe.
Otvori temu "žena u kršćanstvu i žena u islamu" pa da uporedimo.Primijeni.
Jer nije ni u kršćanstvu dozvoljeno imati ljubavnice, zar ne ;)?
U biti, onima koji brane poligamju, koja ide protiv ženske prirode i koja ženu ponižava (osim ako joj ne služi kao spas od zlostavljanja jer ga sad dijeli s još 1-3 druge žene pa se zlostavljanje događa rjeđe), loša je argumentacija da je bolje biti legalna supruga nego ljubavnica, jer (ovdje konkretno) kršćanstvo ne brani takvu praksu, već je ona u izričitoj suprotnosti s kršćanstvom (u kršćanstvu je, koliko ja znam, grijeh i pogledati nekog s požudom, jer je to na razini kao da si svoju misao i ostvario).
A što se tiče ljubavnica u islamskim zemljama, zar ne postoje tzv. privremeni brakovi, gdje bogati starkelje iskorištavaju često i maloljetnice od jedne noći do nekoliko mjeseci pa se razvedu, često ih ostavljajući trudne. Ako je legalno, da li je nužno i moralno? Naravno, plate ocu za taj aranžman :gađenje:.
Dajte ženi ekonomsku neovisnost, poligamija neće biti potrebna ni u razdoblju kriza ;).
homer11
04.11.2010., 12:17
A što je laž?:ne zna:
Daj nam argumente...pa da i mi sudimo...:flop:
Sto se tice bracne institucije, nije dozvoljeno imati istovremeno dvije zene
ili dva muskarca ali to ne znaci da ne mozes istovremeno zivjeti sa vise zena/muskaraca...
U Nizozemskoj mozes na primjer zakonski napraviti kontrakt sa dvije ili vise zena/muskaraca :p
U zapadnoj kulturi, je uobičajeno za muškarca da ima ljubavnicu i/ili dodatne vanbračne odnose, u svakom slučaju, žena vodi sramotan, nezaštičen način života.
Trazis mi argumente Tica... Pa valjda bi ja trebao traziti argumente za ovo trkeljanje :kava:
homer11
04.11.2010., 12:31
Ima li netko ovdje da je u poligamnom braku, ako ima jel može opširnije napisat kako takav brak funkcionira?
Ne vjerujem bumbar da ti tu netko od muslimana zivi u poligamnom braku...
Ovi tu muslimani su pretpostavljam 'jaki' samo na jeziku, a u praksi... :ne zna:
:D
Nemruth Dagi
04.11.2010., 12:33
Dajte ženi ekonomsku neovisnost, poligamija neće biti potrebna ni u razdoblju kriza ;).
Haj Rambi:mig:
Ekonomska neovisnost žena napravila bi pozdrav zauvijek islamskom svijetu...
VeronikaN
04.11.2010., 12:41
Nekad je čovjeku i jedna žena previše.
Trebalo bi pitati žene o ovoj temi.
Na kraju od prve treba dobiti dozvolu za drugu, a čisto sumnjam da je iko može dobiti milom.:)
A koje žene da se pitaju?
Muslimanke?
Bilo bi objektivno,ali koliko ih ono piše ovdje?
A ove druge,sumnjam da će ijedna od njih,uključujući i mene osobno,pozdraviti ili pristati na poligamiju.
Dozvola....:lol:
I ako neide milom.. ide silom,ne?:D
I jel to onda ispravno ?
Iznuđena suglasnost je u duhu islama?
Iznuđena suglasnost je u duhu islama?
Nije.
ginger01
04.11.2010., 12:47
8. Bolje se udat za oženjenog nego postati ´javno vlasništvo´
U zapadnoj kulturi, je uobičajeno za muškarca da ima ljubavnicu i/ili dodatne vanbračne odnose, u svakom slučaju, žena vodi sramotan, nezaštičen način života. Isto društvo, ipak ne dopušta da čovjek ima više od jedne žene, u odnosu u kojem će žena sačuvati svoju čast, dostojanstvenu poziciju u društvu i odnosu u kojem če žena biti zaštićena.[/I][/B]
Nažalost, ovo je istina ali to nije tema.
Idemo dalje sa temom.
Krscanstvo ne podrzava vanbracne odnose ili rastavu braka, to svatko zna do sada valjda, a sramotno je sto zenama rade svi oni koji zastupaju i prakticiraju poligamiju i ond tim jadnicama ispiru mozak kako je to za njihovu zastitu i njihovo dobro, a oduzima im se najosnovnija sloboda izbora koje sve zene na zapadu koje toliko potcjenjujes imaju. Da ponovim, imaju izbor, nesto sto muslimanke nemaju. Pa ne biraju one za koga ce se udati da bi bile zasticene brakom nego ih se proda nekom starekelji kada su jos maloljetne ili par godina starije za jebacinu i kao kobile ili masina za radzanje djece.To im je jedina funkcija.
VeronikaN
04.11.2010., 12:47
Sumnja, kod nas muslimana je štetna...a ovo za dozvolu...kada je društveni poredak ugrožen...vallahi ni tvoja hanuma nema pravo staviti veto,ako je to Poslanik s.a.v.s.rekao da se radi...Elhamdulillah ,pa nismo na toj kušnji!:)
:confused:
A u kojim je to okolnostima društveni poredak ugrožen,da bi opravdao poligamiju?
Ili to može tako tumačiti bilo tko,bilo kada,jer u biti žena nema pravo nikada staviti veto!
ginger01
04.11.2010., 12:51
Ne vjerujem bumbar da ti tu netko od muslimana zivi u poligamnom braku...
Ovi tu muslimani su pretpostavljam 'jaki' samo na jeziku, a u praksi... :ne zna:
:D
Pitanje je da li bi, kada bi im se to dozvoljavalo kao sto im dozvoljavaju na srednjem istoku i slicnim mjestima, ili kada bi izdrzavanje vise zena mogli financijski priustiti, ali to nije ni bitno, bitno je da podrzavaju samu ideju i imaju potcjenjivacki stav prema zenama neki ovdje.
Nemruth Dagi
04.11.2010., 13:02
:confused:
A u kojim je to okolnostima društveni poredak ugrožen,da bi opravdao poligamiju?
Ili to može tako tumačiti bilo tko,bilo kada,jer u biti žena nema pravo nikada staviti veto!
Samo u slučaju džihada kada ostaju brojne udovice sa djecom koje bi se prostituirale da prežive jer raditi ne smiju, onda poligamija ima smisla da se sirote udome.
blue bird
04.11.2010., 13:52
Samo u slučaju džihada kada ostaju brojne udovice sa djecom koje bi se prostituirale da prežive jer raditi ne smiju, onda poligamija ima smisla da se sirote udome.
odnosno kako je Tica rekao:
Lijepo ti je rekao...dopušteno više žena...nekada s' razlogom (socijalnog karaktera) a nekada, sama potreba muškarca,tj. žene.:D
homer11
04.11.2010., 13:55
Pitanje je da li bi, kada bi im se to dozvoljavalo kao sto im dozvoljavaju na srednjem istoku i slicnim mjestima, ili kada bi izdrzavanje vise zena mogli financijski priustiti, ali to nije ni bitno, bitno je da podrzavaju samu ideju i imaju potcjenjivacki stav prema zenama neki ovdje.
Pa nitko im u stvari ni ne brani da zive sa, dvije, tri, cetiri zene :ne zna:
Samo, ne mogu oni to financijski izdrzati, a i zene se pitaju...
Drzava je svjetovna :mig:
Oni ni ne kontaju da to u bogatim arapskim zemljama znaci status...
U jednom bogatom Dubai-u muslimani ( pakistanci, indijci ) rade za
2-3 eura po satu k'o hamali njihovim zenama jer dzezba vidio da moja
zena sama nosi vrecicu sa jagodama i sargarepama :rofl:
Za 'crnce' ni da ne pricam... Nizi status nego u psa ( a znamo kako arapi vole pse )...
Ne stite oni zenu nego svoj ego... Sutra bi je kamenovali do smrti kada bi
samo pomislila da ostavi 'svog' covjeka...
Nemruth Dagi
04.11.2010., 15:38
odnosno kako je Tica rekao:
Taj dok namiri njih četri nemre u džihad - ide ravno u sanatorijum:lol:
Taj dok namiri njih četri nemre u džihad - ide ravno u sanatorijum:lol:
Konačno da se došlo do zaključka da to nije privilegija nego samo još jedno opterećenje muškarca koja naizgled ima veze sa hedonizmom, ali u suštini nema. Neki misli da sve u tome počinje i završava u krevetu, ali valja to i obući i nahraniti i slušati zvocanje i ugađati hirovima i trpiti pms i....i svakoj isto.
Vojnik Gorčin
04.11.2010., 17:50
:confused:
Jesi li ikad razmišljao o tome da imaš još žena? dali misliš da bi ti to sadašnja supruga odobrila? dali opravdavaš te koji imaju više žena?
iskreno jesam ali vjerovatno si i ti o tome razmišljao... e na takav način i ja...:D
Ozbiljno sad.
sa ovom mojom pameti i srcem meni je dovoljna jedna.
prvo, volim svoju ženu, a Kur'an kaže da mi nemamo dva srca i da sve žene muž mora jednako tretirati, a ako ću ja to izvesti kad jednu volim a potencijalne ne.
Drugo, Sunnet je da prva žena bude jedina.
Muhammed a.s. pored Hatidže r.a. nije uzimao drugu ženu.
mislim da mi moja žena ne dozvoljava drugu ženu nisma je pitao ali mislim da ne
treće, mogućnost imanja više žena je uslovljeno imetkom. Trenutno imam dovoljno da uzdržavm jednu porodicu. dvije ili više ne bih mogao.
što se tiče da li opravdam te koji imaju više žena... pa gledaj, ne samo da je takav čin dobrovoljan tim ženama i tom mužu nego je ta mogućnost predviđena šerijatom...
a ako je njima OK i meni je još više
Nemruth Dagi
04.11.2010., 19:14
Konačno da se došlo do zaključka da to nije privilegija nego samo još jedno opterećenje muškarca koja naizgled ima veze sa hedonizmom, ali u suštini nema. Neki misli da sve u tome počinje i završava u krevetu, ali valja to i obući i nahraniti i slušati zvocanje i ugađati hirovima i trpiti pms i....i svakoj isto.
Onda je bolje da imate jednu babu, da joj date sva prava da je ne pokrivate da je školujete i da joj date radi jer ako imate 4 koje samo zvocaju džihad vam je dodišnji odmor....:lol:
Onda je bolje da imate jednu babu, da joj date sva prava da je ne pokrivate da je školujete i da joj date radi jer ako imate 4 koje samo zvocaju džihad vam je dodišnji odmor....:lol:
Babe za djedove pa neka se oni brinu za njih. Šta misliš da bi to zaista bila želja većine muslimana poligamni brak? Koliko ja znam mnogima je baš tamam i ta jedna.
Dok ovo pišem zamislih portira Šemsu u haremu u kome su Biba, Đurđa i Grospićka. Brzo bi postao cimer Ive Zadre u najboljem slučaju.
Haj Rambi:mig:
Ekonomska neovisnost žena napravila bi pozdrav zauvijek islamskom svijetu...
Kakva ovo mora bi???:ne zna:
Pa nije Islam ovisan ni o kome,a tvoja je izjava krajnje kritična...zaista neshvatljivo stajalište...daj nam malo obrazloži,tjeraš nas da živimo u nedoumici...ta nije fer....:mig:
ginger01
04.11.2010., 20:51
Onda je bolje da imate jednu babu, da joj date sva prava da je ne pokrivate da je školujete i da joj date radi jer ako imate 4 koje samo zvocaju džihad vam je dodišnji odmor....:lol:
:lol: Bez obzira na sve mislim da oni koji zaista vole i postuju svoje zakonite nece dovesti drugu bez obzira na status i imetak koji bi im to omogucavao.:ne zna: Ako je suditi po onome sto sam citala o princu iz Arabije:D i ostalim nekim, upravo ljubav prema suprugi je ono sto bi ih sprijecavalo u tome, mada ti bogati u Arabiji drze hareme i seksualne sluge jos uvijek, tako da to nije bolje od klasicnog supruga-ljubavnica scenarija malo zapadnije nego milijun puta gore. Ljubavnicu nije nitko prisilo da ide sa ozenjenim, niti je tko drzi pod kljucem dok maloljetne sirotice u haremu mislim da nitko ne pita nista.
ginger01
04.11.2010., 20:55
Pa nitko im u stvari ni ne brani da zive sa, dvije, tri, cetiri zene :ne zna:
Samo, ne mogu oni to financijski izdrzati, a i zene se pitaju...
Drzava je svjetovna :mig:
Oni ni ne kontaju da to u bogatim arapskim zemljama znaci status...
U jednom bogatom Dubai-u muslimani ( pakistanci, indijci ) rade za
2-3 eura po satu k'o hamali njihovim zenama jer dzezba vidio da moja
zena sama nosi vrecicu sa jagodama i sargarepama :rofl:
Za 'crnce' ni da ne pricam... Nizi status nego u psa ( a znamo kako arapi vole pse )...
Ne stite oni zenu nego svoj ego... Sutra bi je kamenovali do smrti kada bi
samo pomislila da ostavi 'svog' covjeka...
Tocno tako.:top:
:lol: Bez obzira na sve mislim da oni koji zaista vole i postuju svoje zakonite nece dovesti drugu bez obzira na status i imetak koji bi im to omogucavao.:ne zna: Ako je suditi po onome sto sam citala o princu iz Arabije:D i ostalim nekim, upravo ljubav prema suprugi je ono sto bi ih sprijecavalo u tome, mada ti bogati u Arabiji drze hareme i seksualne sluge jos uvijek, tako da to nije bolje od klasicnog supruga-ljubavnica scenarija malo zapadnije nego milijun puta gore. Ljubavnicu nije nitko prisilo da ide sa ozenjenim, niti je tko drzi pod kljucem dok maloljetne sirotice u haremu mislim da nitko ne pita nista.
Primječujem u tvom postu... izgovaranje riječi "mislim",da li je to, tvoj stav? I ovo što si navela,nema veze s' stvarnim životom...ovakvo što imamo u filmovima,ali stvarnost je nešto drugo:mig:
Razumijem ne slaganje (ne upučenost) s' ovim brakom,ali to nije harem i nema veze s' tim,a pogotovo ne s' pojmom 'seksualne sluge',krajnje neumjesno od tebe!:flop:
Ovo pokazuje tvoje ne razumjevanje o istom...:D
Interesantno da ulazite u razgovor...sa nikakvim znanjem o istom,i još ga kritikujete...s' kojega stanovišta to činite?:kava:
Primijeni.
Jer nije ni u kršćanstvu dozvoljeno imati ljubavnice, zar ne ;)?
Odakle onda nemoral i ideje "slobodne" ljubavi na zapadu ?
U biti, onima koji brane poligamju, koja ide protiv ženske prirode i koja ženu ponižava (osim ako joj ne služi kao spas od zlostavljanja jer ga sad dijeli s još 1-3 druge žene pa se zlostavljanje događa rjeđe), loša je argumentacija da je bolje biti legalna supruga nego ljubavnica, jer (ovdje konkretno) kršćanstvo ne brani takvu praksu, već je ona u izričitoj suprotnosti s kršćanstvom (u kršćanstvu je, koliko ja znam, grijeh i pogledati nekog s požudom, jer je to na razini kao da si svoju misao i ostvario).
Koliko je meni poznato da je i homosexualizam u suprotnosti sa kršćanstvom, zatim da žena bude Papa, stranka pedofila, spaljivanje žena na lomači...
Sve su to tekovine zapadnog "morala" koji bi se trebao instalirati u islamski svijet pod krinkom demokratije, slobode itd...
Nije islamski svijet iznjedrio Hitlera, Staljina niti napravio genocid...
Da pričamo o tim kategorijama da li su u skladu sa kršćanstvom ?
Šta rade kršćani u Avganistanu, Iraku...uvode slobode ?
Najveći zločini u istoriji čovječanstva su urađeni u ime krsta.
Počev od amerikanaca koji su napravili najveći genocid na indijancima pa preko Staljina, Hitlera, Miloševića, Jasenovca...
A što se tiče ljubavnica u islamskim zemljama, zar ne postoje tzv. privremeni brakovi, gdje bogati starkelje iskorištavaju često i maloljetnice od jedne noći do nekoliko mjeseci pa se razvedu, često ih ostavljajući trudne. Ako je legalno, da li je nužno i moralno? Naravno, plate ocu za taj aranžman :gađenje:.
Ovo o čemu govoriš nije u skladu sa islamom a postupci ljudi nisu mjerilo za onoga ko razlikuje propis vjere i postupak čovjeka.
Dajte ženi ekonomsku neovisnost, poligamija neće biti potrebna ni u razdoblju kriza ;).
Dao je zapad pa se sve više brakova raspada, sve više je djece bez oca jer ženi na zapadu muškarac služi kao rasplodni bik koji joj je nepotreban nakon što zatrudni.
Poenta je da muslimani ne dolaze u kršćanske zemlje da kršćane nauče kako treba živjeti nego je obratno.
Danas se silom širi "demokratija" po Iraku, Avganistanu, Čečeniji, Kašmiru, Palestini...i istovremeno pričate o kršćanskim vrijednostima :rofl::rofl::rofl:
efendija
05.11.2010., 07:52
Bog je ostavio mogućnost za višeženstvo, što nikako ne znači i da je to "striktno" i dozvolio. Naime treba objasniti da "dozvola" mora biti potpuna. Ako ti žena dozvoli da imaš još jednu ženu, to nikako ne znači da si dobio "sve dozvole" po tom pitanju. Države trebaju biti šerijatski ustrojene, pa zakoni, pa ljudi itd. Kad se čovjek inače vjenčava pitaju se prisutni svjedoci dali ima prepreka za taj brak. Ako bi se bilo ko usprotivio tom braku bilo bi ga ne moguće zaključiti.
O muškarci!
Možete samo maštati o višeženstvu.:)
Odakle onda nemoral i ideje "slobodne" ljubavi na zapadu ? Plodovi sekularizacije, modernizacije itd.
Koliko je meni poznato da je i homosexualizam u suprotnosti sa kršćanstvom, zatim da žena bude Papa, stranka pedofila, spaljivanje žena na lomači...Nisam katolik, ali mislim da je raison da žena na može biti papa u tome da su svećenici namjesnici Isusa, ili tako nešto. Homoseksualizam je protivan svim trima monoteističkim religijama (islamski Iran vješa homoseksualce, dok su većinski kršćanske ili židovska država sekularno koncipirane p atako nešto nikome ne pada na pamet ;)).
Sve su to tekovine zapadnog "morala" koji bi se trebao instalirati u islamski svijet pod krinkom demokratije, slobode itd...
Nije islamski svijet iznjedrio Hitlera, Staljina niti napravio genocid...
Da pričamo o tim kategorijama da li su u skladu sa kršćanstvom ?
Šta rade kršćani u Avganistanu, Iraku...uvode slobode ?
Najveći zločini u istoriji čovječanstva su urađeni u ime krsta.
Počev od amerikanaca koji su napravili najveći genocid na indijancima pa preko Staljina, Hitlera, Miloševića, Jasenovca...Cijelo vrijeme podmećeš zapadno sekularno društvo (to je ono koje ne vješa svoje homoseksualce) s kršćanstvom. Zapad je postupno sekulariziran još od humanizma i renesanse, a upravo su najveći progoni vještica zabilježeni tijekom XVI. stoljeća, dakle nakon velikog prosvijećenja :zubo:
Spominješ redom diktatore (Hitler, Staljin), koji su sami sebe deklarirali kao antikršćane. Ne bih sad nabrajala, jer nije tema topica, progone kršćana od strane muslimana na Bliskom istoku, počevši od Asiraca preko Armenaca i Kopta. Da ne idem dublje (progon gotovo milijun Židova). Za razliku od Hitlera ili Staljina, ti su se krvnici pozivali na Boga... i ti ni manje ni više nego na Alu (Allaha).
Ovo o čemu govoriš nije u skladu sa islamom a postupci ljudi nisu mjerilo za onoga ko razlikuje propis vjere i postupak čovjeka.
Dao je zapad pa se sve više brakova raspada, sve više je djece bez oca jer ženi na zapadu muškarac služi kao rasplodni bik koji joj je nepotreban nakon što zatrudni.Najbolje je ženu lupiti da joj ne padne napamet razvesti se. Bitno je samo pri tom ne ostaviti tragove ;).
Poenta je da muslimani ne dolaze u kršćanske zemlje da kršćane nauče kako treba živjeti nego je obratno.
Danas se silom širi "demokratija" po Iraku, Avganistanu, Čečeniji, Kašmiru, Palestini...i istovremeno pričate o kršćanskim vrijednostima :rofl::rofl::rofl:I te kako dolaze. I ti to jako dobro znaš. I držiš fige u džepu ;).
blue bird
05.11.2010., 10:54
Sumnja, kod nas muslimana je štetna...a ovo za dozvolu...kada je društveni poredak ugrožen...vallahi ni tvoja hanuma nema pravo staviti veto,ako je to Poslanik s.a.v.s.rekao da se radi...Elhamdulillah ,pa nismo na toj kušnji!:)
...samo taman da to i hoces u BiH je to zabranjeno zakonom (kao npr. i u Turskoj), pa nemas puno dileme:ne zna: tako da ce tesko biti moguce, obzirom da su ovi nasi muslimani uglavnom iz BiH, odgovoriti na bumbarovo pitanje “kako to izgleda u praksi“...
Nemruth Dagi
05.11.2010., 12:42
Kakva ovo mora bi???:ne zna:
Pa nije Islam ovisan ni o kome,a tvoja je izjava krajnje kritična...zaista neshvatljivo stajalište...daj nam malo obrazloži,tjeraš nas da živimo u nedoumici...ta nije fer....:mig:
Islam je ovisan dakako da je ovisan kao i svaka ideologija ovisi o brojnim faktorima....
Kad ljudsko biće stekne ekonomsku neovisnost ili bolje rečeno stekne faktor neovisnosti, ne treba se povinuti nikome, niti osobi, niti ideji.
Kad je ovisno o nekom onda pleše ko medo na tuđu tamburu...comprendo???
ginger01
05.11.2010., 13:06
Odakle onda nemoral i ideje "slobodne" ljubavi na zapadu ?
Koliko je meni poznato da je i homosexualizam u suprotnosti sa kršćanstvom, zatim da žena bude Papa, stranka pedofila, spaljivanje žena na lomači...
Sve su to tekovine zapadnog "morala" koji bi se trebao instalirati u islamski svijet pod krinkom demokratije, slobode itd...
Nije islamski svijet iznjedrio Hitlera, Staljina niti napravio genocid...
Da pričamo o tim kategorijama da li su u skladu sa kršćanstvom ?
Šta rade kršćani u Avganistanu, Iraku...uvode slobode ?
Najveći zločini u istoriji čovječanstva su urađeni u ime krsta.
Počev od amerikanaca koji su napravili najveći genocid na indijancima pa preko Staljina, Hitlera, Miloševića, Jasenovca...
Dao je zapad pa se sve više brakova raspada, sve više je djece bez oca jer ženi na zapadu muškarac služi kao rasplodni bik koji joj je nepotreban nakon što zatrudni.
Poenta je da muslimani ne dolaze u kršćanske zemlje da kršćane nauče kako treba živjeti nego je obratno.
Danas se silom širi "demokratija" po Iraku, Avganistanu, Čečeniji, Kašmiru, Palestini...i istovremeno pričate o kršćanskim vrijednostima
Druge nazivas neznalicama,a po tome sto si napisao je evidentno da ne znas puno toga kada je u pitanju povijest krscanstva ili posvjetiteljstva u europi.:rofl: dok zadnji dio kvotiranog pokazuje netrpeljivost prema zapadu (pod zapad mislim na cijeli civilizirani svijet).
Sto bi mi u Hrvatskoj rekli,najprije treba pomesti ispred vlastitih vrata pa onda ispred tudih.
Nemruth Dagi
05.11.2010., 13:38
[QUOTE]Sve su to tekovine zapadnog "morala" koji bi se trebao instalirati u islamski svijet pod krinkom demokratije, slobode itd...
Bolje onda biti zatucan, pokrivati žene i držati ih privezane ko koze, koristiti dječji rad, uništavati prirodu, bacati smeće i gaziti po njemu...
Nije islamski svijet iznjedrio Hitlera, Staljina niti napravio genocid...
Nije ali da je mogao napravio bi to isto jer su sve ideologija iste. Dakle radi se samo o nemogućnosti da se napravi a ne o mirisu rajskog cvijeća:lol:
Najveći zločini u istoriji čovječanstva su urađeni u ime krsta.
I u ime polumjeseca....ISTI:::ISTI ::::KOMUNISTI I FAŠISTI::::
Dao je zapad pa se sve više brakova raspada, sve više je djece bez oca jer ženi na zapadu muškarac služi kao rasplodni bik koji joj je nepotreban nakon što zatrudni.
I vama bi se to dogodilo samo da pustite žene da budu slobodna bića.
Kako živite na temelju zatiranja jednog spola tako će vam se to kad tad dogoditi - dogodilo se crncima i indijanacima dogodit će se i ženama.
Poenta je da muslimani ne dolaze u kršćanske zemlje da kršćane nauče kako treba živjeti nego je obratno.
STRAŠNO...:lol:
Ima da se naučim poniznosti i kušovanja kada zakraljbuljena dođem u Afganistan:D:cerek:
...samo taman da to i hoces u BiH je to zabranjeno zakonom (kao npr. i u Turskoj), pa nemas puno dileme:ne zna: tako da ce tesko biti moguce, obzirom da su ovi nasi muslimani uglavnom iz BiH, odgovoriti na bumbarovo pitanje “kako to izgleda u praksi“...
Zabranjeno je i u ostatku Europe, ali se prakticira, jer je Božji akon iznad ljudskog ;). Naravno, riječ je o ekstremistima unutar islama. Dolazi u paketu s pritiscima za nošenje hidžaba, nikaba... zatim uvođenja šarije, što je djelomično dozvoljeno u UK, ugovorenih brakova, ubojstva iz časti... a zapadne vlade umjesto da zaštite svoje građane (te žene su njihove državljanke), one zatvaraju jedno oko i tumače to pojavama iz drugačijeg kulturnog kruga, koje, je li, moramo shvatiti u ime našeg poštovanja prema drugome.
Tako se na Zapadu krše ljudska prava danas.
i-s-l-a-m-i-c
05.11.2010., 17:45
Ehhh...Poligamija - privlacna tema s vise strana :D Doslovno :D
Dakle, prateci ovu temu, moze se primijetiti jedna stvar: Poligamiju jedni vide kao nacin ocuvanja morala, drugi to vide kao "mozebiti" istina ali ne moze to proci jer zena mora biti pokrivena, a treci misle: Kakva je svrha poligamije kad imam poligamiju bez granica svugdje oko sebe???
A sve njih povezuje jedno: (Ne)moral. Postoji ili ne postoji. Nece tebi to sto imas 4 zene garantirat da neces traziti petu (koju ne moras izdrzavat :D), mada takvima svaka cast na hrabrosti. :D
Druga stvar, kad zena skine maramu (a nalazi se u poligamnom braku), to ne garantira da ce ona pokusati stici, mozda i prestici svog muza po broju partnera (ali skrivecki, da nitko ne sazna:D)
Gledajuci logicno, ako covjek zeli da mu djeca imaju funkcionalnu obitelj, da zna tko mu je otac a tko mama, on ce pokusati tom svom djetetu takvu obitelj i omoguciti. Ako covjek zeli da mu dijete sutra bude moralno i da ne gleda sebe i druge kao aparate ciji vrhovni cilj glasi: Koga i gdje i s kim? - onda ce on to svoje dijete "odgajati" prije nego se ono i rodi, na nacin da sam slijedi takav primjer, na nacin da bude primjer i sebi i svom buducem djetetu. Ovo sve dolazi pod pretpostavkom da covjek zeli funkcionalnu obitelj i, isto tako, "funkcionalnu" djecu. Jednostavno, ako zeli obitelj koja ce biti zdrava celija organizma zvanog zajednica.
S druge strane, ama bas sve to pada u vodu ako prioriteti nisu tako postavljeni. Tko moze negirati da postoje ljudi koji zloupotrebljavaju tu brojku od 4 zene za ostvarivanje svih mogucih prljavih strasti? Nitko. Tko moze negirati da postoje ljudi i obitelji kojima je takav nacin braka donio mnoge koristi i sacuvao ih? Nitko.
Sve se moze zloupotrijebiti, sve se moze izokrenuti, sve se moze prilagoditi niskim potrebama. Ako pucas na univerzalnu i potpunu primjenu svega dobrog, neces bas uspjeti - za to sluzi Raj :D
Imao sam prilike upoznati zene koje je marama oslobodila, koje osjecaju uzitak dok je nose, mir, spokoj. A upoznao sam i zene koje se ponasaju "pokrivenije" od mnogih pokrivenih zena. :) Takodjer, upoznao sam i zena kojima samo marama na glavi sluzi da bi bile "pokrivene", ostalo nista na njoj nije "pokriveno". Sve je to prisutno, sve je to moguce ali nitko ne moze negirati da marama na glavi ne pomaze, da nije zena mirnija i spokojnija... Uhh, bojim se da argumentima ne predjem u radikalizam :P :D
Optuzuje se Zapad za masovni nemoral, optuzuje se islamski svijet za nepostovanje zene - a priznajmo, istina je negdje izmedju, svima se nama valja mijenjati i pojacati iskrenost u analiziranju samih sebe i drugih.
Cilj ovog posta je ukazati na razne mogucnosti tumacenja i primjene svih mogucih propisa.
Upitase jednom jednog covjeka> Kakav je propis sto se tice nosenja brade kod muslimana? A on odgovori: Ovisi od tipa brade. Imas bradu radi zvanja, radi znanja i radi sranja. Pa ako je nosis radi sranja, nemoj je nositi.
Tako i poligamija - ako je hoces radi sranja, nemoj je prakticirati, neces se dobro provesti. :)
Selam i pozdrav.
Vojnik Gorčin
06.11.2010., 11:01
ja bih pitao Rambi kako je to kod židova? posebno me interesuje kako to izgleda kod vaših "vehabija"
Kažem vehabija, ne da bih uvrijedio ali muški primjerci izgledaju potpuno isto kao i naši ili je možda obratno naše vehabije izgledaju kao oni.
Dakle kako židovstvo gleda na mogućnost da muškarac ima više žena, poseban osvrt na svoje "vehabije" molim!
dalje, ošta ti je to da onako manipuliraš sa činjenicama o položaju židova i drugih unutar hilafeta?
samo bezze oftopicariš
...samo taman da to i hoces u BiH je to zabranjeno zakonom (kao npr. i u Turskoj), pa nemas puno dileme:ne zna: tako da ce tesko biti moguce, obzirom da su ovi nasi muslimani uglavnom iz BiH, odgovoriti na bumbarovo pitanje “kako to izgleda u praksi“...
Lijepo od tebe...da nas smatrate 'svojima'...ovako nešto je bilo i ranije u prošlosti:D,
Zaista se trudite da maskirate sam cilj (razlog), poligamije u Islamu...mislim da je do sada svima jasno...što se želi dokazati...:kava:
Islam je ovisan dakako da je ovisan kao i svaka ideologija ovisi o brojnim faktorima....
Kad ljudsko biće stekne ekonomsku neovisnost ili bolje rečeno stekne faktor neovisnosti, ne treba se povinuti nikome, niti osobi, niti ideji.
Kad je ovisno o nekom onda pleše ko medo na tuđu tamburu...comprendo???
Alles kla'...evolucija je revolucija...bolje voditi,nego biti vođen...ovo me podsjeti na kerove za slijepce...hmmm,razmisliću da li biti ker ili slijepac :kava:
Zabranjeno je i u ostatku Europe, ali se prakticira, jer je Božji akon iznad ljudskog ;).
Božiji zakon je uvijek iznad ljudskog samo što to neko shvati na vrijeme a neko će kad dođe vrijeme.
Dolazi u paketu s pritiscima za nošenje hidžaba, nikaba... zatim uvođenja šarije, što je djelomično dozvoljeno u UK, ugovorenih brakova, ubojstva iz časti...
Sa kojim pritiscima ?
Zašto te žene ne prijave one koji ih "pritišću" i ne zatraže da ih zapadne vlade zaštite ?
Zapad je slobodan i daje svakom građaninu zaštitu a i sudstvo radi bez problema.
Da ne pričamo da bi "sekularna# država jedva dočekala takve prijave i medijski ih propratila...
a zapadne vlade umjesto da zaštite svoje građane (te žene su njihove državljanke), one zatvaraju jedno oko i tumače to pojavama iz drugačijeg kulturnog kruga, koje, je li, moramo shvatiti u ime našeg poštovanja prema drugome.
A kako drugačije da tumače ?
Kao islamski extremizam ?
:rofl::rofl::rofl::rofl::rofl:
Tako se na Zapadu krše ljudska prava danas.
Treba to "zaštiti" kao u Palestini što jevreji štite muslimane od islama jel'de ?
Ti malo gledala na "sekularnom" TV-u kakav je islam i sve znaš izgleda...:kava:
Zemlja sa najvećom demokratijom USA otvorila Guantanamo gdje ne važe nikakvi zakoni a konstantno se diči demokratskim načelima. Objese Sadama Huseina na Bajram u vlastitoj zemlji a prije toga ga oni tuže, oni mu sude i oni mu presude...sad su došli u Avganistan da i tamo malo šire sekularizam. Doduše, rade to tenkovima ali šta ćeš kad imaju posla sa narodom koji ne zna šta je dobro za njih.
Sad se pitam...gdje su to danas muslimani ušli u neku zemlju i rade to isto ?
Nikako ne mogu da se sjetim...pomozi mi.
ja bih pitao Rambi kako je to kod židova? posebno me interesuje kako to izgleda kod vaših "vehabija"
Kažem vehabija, ne da bih uvrijedio ali muški primjerci izgledaju potpuno isto kao i naši ili je možda obratno naše vehabije izgledaju kao oni.
Dakle kako židovstvo gleda na mogućnost da muškarac ima više žena, poseban osvrt na svoje "vehabije" molim!
dalje, ošta ti je to da onako manipuliraš sa činjenicama o položaju židova i drugih unutar hilafeta?
samo bezze oftopicarišOvo su naši (http://www.nkusa.org/)fundamentalisti, bliže vama, nego nama. Osnovna razlika između njih i vahabija je u tome što su oni introvertirani, upravo suprotno vahabijima i drugim islamistima (salafi islamsko bratstvo, iranske mule i sl.), kojima je krajnji cilj poislamiti cijeli svijet i one koji se ne islamiziraju pretvoriti u dimije. Ovi žive u svojim malim, čvrsto zatvorenim zajednicama i uglavnom ne žele da itko dira u njihov način života.
Što se tiče poligamije, kod njih je nema (zadnji su je prakticirali jemenski Židovi), a kod njih i muškarci i žene imaju kostime, čak su muške one koje se više primjećuju i više ih izdvajaju, nego što način pokrivanja kose odvaja njihove ženske pripadnike od drugih žena u čijoj okolini one obitavaju.
Ne bih o položaju Židova unutar islamskog svijeta na ovoj temi, jer je to offtopic, ali da, gotovo milijun ih je protjerano/zbrisalo glavom bez obzira između 1920. i 1970-tih.
Božiji zakon je uvijek iznad ljudskog samo što to neko shvati na vrijeme a neko će kad dođe vrijeme.Ja načelno s ovakvim stavom nemam problema; problem nastaje kada ljudi koji tako drže stižu na Zapad i ne poštuju zapadni sustav, u kojem zakon ipak dolazi od zakomodavnih tijela vlasti, štoviše, pokušavaju ostatku svijeta nametnuti svoj stav. Milom i sve češće silom, bilo svojim pripadnicima/pripadnicama (uključujući tu i one koji to više ne žele biti), bilo ostatku domorodaca.
Također smatram da bi bilo humano od takve koncepcije zaštititi i pripadnike društava "božjeg zakona" u islamskom svijetu, koji ne bi htjeli biti subjekti takvog društva, jer ljudska demokracija u sebi pretpostavlja zaštitu prava manjine, a ja tako nešto ne primjećujem u tim vašim "božjim društvima" (vješanje homoseksualaca, kamenovanje silovanih maloljetnica pod optužbom da su preljubnice itd.).
Sa kojim pritiscima ?
Zašto te žene ne prijave one koji ih "pritišću" i ne zatraže da ih zapadne vlade zaštite ?
Zapad je slobodan i daje svakom građaninu zaštitu a i sudstvo radi bez problema.
Da ne pričamo da bi "sekularna# država jedva dočekala takve prijave i medijski ih propratila...Traže one zaštitu, bježe u sigurne kuće i dalje, ali ih često stiže osvetnička ruka uglavnom braće, očeva pa u nekim slučajevima čak i majki - tzv. "ubojstva iz časti. Nedavno sam čitala kako su u Engleskoj taksisti muslimani razvili čitavu obavještajnu mrežu u kojoj prate muslimanke da ne bi koga "oštetile" u tom društvu časti/srama (slično obavještajnoj ulozi SFRJ taksista za vrijeme socijalizma).
Sekularna država još je previše PC, boji se nereda, optužbi za rasizam itd., ali neće tako biti još dugo. Europa se počela buditi pa će se izgleda ipak probuditi prije nego što pomognete Europljanima shvatiti da je božji zakon iznad ljudskog ;).
A kako drugačije da tumače ?
Kao islamski extremizam ?
:rofl::rofl::rofl::rofl::rofl: Da zaštite svoje državljanke od nasilja, prisilnih brakova, a nadasve tzv. ubojstava iz časti.
Sad se pitam...gdje su to danas muslimani ušli u neku zemlju i rade to isto ?
Nikako ne mogu da se sjetim...pomozi mi.Različita su sredstva, a i cilj. Sredstvo je demografija, a cilj nije uvođenje demokracije zapadnog tipa, nego pretvaranje naše male kugle zemaljske u Kuću islama.
I opet radiš istu logičku grešku. Izjednačavaš kršćanska načela sa sekularnim zapadnim državama na Zapadu. Nedavno je usvajan europski ustav i zakonodavci iz EU-a nisu htjeli da se u novi ustav EU uvrsti tvrdnja o kršćanskim korijenima Europe. Pametnome dovoljno ;). Ovo ti je kršćanska Europa (http://www.katolici.org/kolumne.php?action=c_vidi&id=15486). Misliš da ona želi kršćanstvo zamijeniti islamom? Ja mislim da ne.
Ne bih o položaju Židova unutar islamskog svijeta na ovoj temi, jer je to offtopic, ali da, gotovo milijun ih je protjerano/zbrisalo glavom bez obzira između 1920. i 1970-tih.
Nije fer optužiti pa se zaštiti sa off topic.
A ovom periodu je prethodio isto vrlo zanimljiv period između 1897. i 1917.
A stvarno ti muslimani vole da protjeruju, posebno Jevreje.
Ideš offtopic. O tome kako su ove karte krivo interpretirane (nepoznavanje kategorija zemlje naslijeđenih još od Osmanlija) možemo na nekom drugom topicu, u okviru odgovarajuće teme.
Pa eto, berite plodove svoje sekularizacije u vidu gej parada i dr. društvenih aktivnosti koje su u suprotnosti sa vašom vjerom samo što vas onda to isključuje kao ozbiljne vjernike jer kako shvatiti čovjeka koji promoviše vjeru a koje se ni sam ne pridržava...Židovstvo ne prihvaća konkretne/tjelesne homoseksualne odnose, ali prihvaća homoseksualce kao članove svog društva. Isto tako i naša matična država. To se zove prihvaćanje različitosti. Možda će i islam jednom doći do tog stupnja, za sada se nije pomaknuo od koncepta vojničke, štoviše, pobjedničke religije, kakav je u VII. stoljeću, kad je osnovan, i bio. Ši'itski islam je ponešto drugačiji primjer jer je bio progonjen, doduše ne od nemuslimana. I židovstvo i kršćanstvo bili su u položaju progonjenih religija, što im je pomoglo u razvitku u oblike u kojima ih danas poznajemo.
Ne može ali je bila...
Koliko vidim ti si jevrejka...hoćemo malo o Palestini ?Misliš Izraelu? Možemo, ali na drugoj temi. Recimo o tome da se obiteljski zakon u Izraelu vodi halahom, raznim crkvenim pravima i šarijom (ovisno o tome kojoj zajednici pojedinci/obitelji pripadaju)? Možemo, ja nisam pristalica agresivnog sekularizma, ja sam pristalica takvog društva u kojem se većinski narod i većinska religija osjećaju doma, ali da se tako istovremeno osjećaju i bilo kakve manjine - nacionalne, religijske, sekularne... you name it.
Zašto onda gurate sekularizaciju muslimanima pod nos i smatrate ih zaostalim ako je ne prihvataju ?
Vaše vrijednosti poput slobode izbora su izgleda neprimjenjive na druge.
Ako većinski muslimanska država prihvata Šerijat kao svoj zakon zašto se petljate dok istovremeno promovišete slobodu kao vrhunsku ideju ?Osobno nemam ništa protiv toga da se neka država odredi za šariju, ali samo za svoje pripadnike, ne i za svoje manjine. Tu podrazumijevam i ateiste, koje šarija zašravo promatra kao heretike najvećeg stupnja. Vidiš, kad nečija sloboda ugrožava slobodu onog drugog, onda to više nije sloboda. Međutim, kad musliman dođe na Zapad, on mora poštovati zakone države u koju je došao, a koji su koncipirani na principima vladavine većine, ali uz zaštitu prava manjine. U tome je kvaka ;).
Ideš offtopic. O tome kako su ove karte krivo interpretirane (nepoznavanje kategorija zemlje naslijeđenih još od Osmanlija) možemo na nekom drugom topicu, u okviru odgovarajuće teme.
Nije mnogo off topic jer ti štitiš i glorifikuješ zapadni sustav u kontekstu priče o islamskim propisima, a to mogu i shvatiti jer ja to doživljavam kao zahvalu Britancima za 'Balfourevu deklaraciju'. Arthur Koestler je sadržaj te deklaracije prokomentarisao na slijedeći način: "Jedan narod svečano je obećao drugom narodu zemlju trećeg naroda."
A ako ćemo o radikalima mislim da dužina brade nije glavna poveznica jer se ja nagledah užasnih slika na kojima se može vidjeti obrijani vojnik sa kipom na glavi umjesto šljema.
Ja načelno s ovakvim stavom nemam problema; problem nastaje kada ljudi koji tako drže stižu na Zapad i ne poštuju zapadni sustav, u kojem zakon ipak dolazi od zakomodavnih tijela vlasti, štoviše, pokušavaju ostatku svijeta nametnuti svoj stav. Milom i sve češće silom, bilo svojim pripadnicima/pripadnicama (uključujući tu i one koji to više ne žele biti), bilo ostatku domorodaca.
Naš Zakonodavac je Allah dž.š. a Njegov zakon se zove Šerijat.
To što ste se vi odvojili od Mojsijevog zakonika i napisali zakone koji odgovaraju vašim prohtjevima je vaša stvar.
Ti i sama vjerovatno uviđaš kontradiktornosti u koje upadaš ali...
Također smatram da bi bilo humano od takve koncepcije zaštititi i pripadnike društava "božjeg zakona" u islamskom svijetu, koji ne bi htjeli biti subjekti takvog društva, jer ljudska demokracija u sebi pretpostavlja zaštitu prava manjine, a ja tako nešto ne primjećujem u tim vašim "božjim društvima" (vješanje homoseksualaca, kamenovanje silovanih maloljetnica pod optužbom da su preljubnice itd.).
Šerijatom si u islamskoj zemlji ti zaštićena bolje nego muslimanka demokracijom na zapadu a samo je pitanje da li je zemlja u kojoj se nalaziš zaista šerijatska ili je u pitanju instant Šerijat kakve danas gledamo.
Naravno, kada ideš u takvu zemlju dužna si pokriti se jer Šerijat tako nalaže ne zbog tebe, ti si nevažna, nego zbog lokalnog stanovništva koje nije dužno gledati tvoju mini suknju ili šorc ili dekolte itd.
Kad bi se to tako dopuštalo, primjer radi na zidu plača, vrlo brzo bi ljudi dolazili turistički sa pivama u ruci, cigarama u zubima pa bi se neko dosjetio da naveče pravi party...
Traže one zaštitu, bježe u sigurne kuće i dalje, ali ih često stiže osvetnička ruka uglavnom braće, očeva pa u nekim slučajevima čak i majki - tzv. "ubojstva iz časti. Nedavno sam čitala kako su u Engleskoj taksisti muslimani razvili čitavu obavještajnu mrežu u kojoj prate muslimanke da ne bi koga "oštetile" u tom društvu časti/srama (slično obavještajnoj ulozi SFRJ taksista za vrijeme socijalizma).
Dokaz ?
Nisi mi dala dokaze ni prošli put kada sam tražio.
Sekularna država još je previše PC, boji se nereda, optužbi za rasizam itd., ali neće tako biti još dugo. Europa se počela buditi pa će se izgleda ipak probuditi prije nego što pomognete Europljanima shvatiti da je božji zakon iznad ljudskog ;).
Nemamo mi namjeru nikome dokazivati čiji je zakon iznad ljudskog. Nama je dovoljno što mi znamo i što smo počašćeni istinom. Da li ćeš ti biti počašćena i da li ćeš ti saznati je do tebe.
Samo ti gledaj "sekularne" televizije i drži se stereotipa kako su muslimani zao narod sa bombama oko pasa i nožem u zubima...
Da zaštite svoje državljanke od nasilja, prisilnih brakova, a nadasve tzv. ubojstava iz časti.
Dokaz ?
Različita su sredstva, a i cilj. Sredstvo je demografija, a cilj nije uvođenje demokracije zapadnog tipa, nego pretvaranje naše male kugle zemaljske u Kuću islama.
Zašto ne rađate i vi djecu ? Vi ste prerasli to čim ste ušli u sekularizam ?
Porodice su vam razvaljene, ne zna se ko je ko u porodici. Koliko god ekonomski rastete toliko se moralno srozavate.
Tragično je što ste spremni drugima pričati o moralu na "sekularnim" osnovama.
I opet radiš istu logičku grešku. Izjednačavaš kršćanska načela sa sekularnim zapadnim državama na Zapadu. Nedavno je usvajan europski ustav i zakonodavci iz EU-a nisu htjeli da se u novi ustav EU uvrsti tvrdnja o kršćanskim korijenima Europe. Pametnome dovoljno ;). Ovo ti je kršćanska Europa (http://www.katolici.org/kolumne.php?action=c_vidi&id=15486). Misliš da ona želi kršćanstvo zamijeniti islamom? Ja mislim da ne.
Možemo se mi ponašati kao da zapad nije kršćanski ali ipak on je de fakto kršćanski i tu nema priče.
Isti su to oni narodi koji su išli u krstaške ratove. Istorija je učiteljica života.
Niko nikoga ne tjera da promijeni vjeru. Nama vjernici "na silu" ne trebaju a i zabranjeno nam je to svakako.
Milijardu i po muslimana danas je na planeti tako da mi nemamo problema sa nekakvim brojkama.
Židovstvo ne prihvaća konkretne/tjelesne homoseksualne odnose, ali prihvaća homoseksualce kao članove svog društva.
Ovo kao, homosexualac si samo kad si nasamo sa ljubavnikom ?
Nakaradno...i tragikomično fakat.
Isto tako i naša matična država.
Koja vaša matična država ?
Ona koju su vam francuzi i englezi poklonili s leđa muslimana ?
Ili ona koju proširujete genocidom, ratnim zločinima i pljačkom na račun palestinaca ?
Nikada Izrael u istoriji nije nikome pripadao sem muslimanima. Ko god ti kaže drugačije laže te ko malo dijete.
Možda će i islam jednom doći do tog stupnja, za sada se nije pomaknuo od koncepta vojničke, štoviše, pobjedničke religije, kakav je u VII. stoljeću, kad je osnovan, i bio.
Islam je stupanj...nema dalje. Tačka.
I židovstvo i kršćanstvo bili su u položaju progonjenih religija, što im je pomoglo u razvitku u oblike u kojima ih danas poznajemo.
U kojem su to danas obliku ?
Koliko ja vidim da su i jedni i drugi sjeli i donijeli svoje zakone koje nazivaju sekularizmom, tačnije, zakone koji nemaju veze sa vjerom.
Zašto da se lažemo ?
Misliš Izraelu? Možemo, ali na drugoj temi. Recimo o tome da se obiteljski zakon u Izraelu vodi halahom, raznim crkvenim pravima i šarijom (ovisno o tome kojoj zajednici pojedinci/obitelji pripadaju)? Možemo, ja nisam pristalica agresivnog sekularizma, ja sam pristalica takvog društva u kojem se većinski narod i većinska religija osjećaju doma, ali da se tako istovremeno osjećaju i bilo kakve manjine - nacionalne, religijske, sekularne... you name it.
Divno se osjećaju muslimani u Izraelu.
Sve po zakonu :kava:
Osobno nemam ništa protiv toga da se neka država odredi za šariju, ali samo za svoje pripadnike, ne i za svoje manjine. Tu podrazumijevam i ateiste, koje šarija zašravo promatra kao heretike najvećeg stupnja.
Ni musliman na zapadu ne voli kafane, alkohol, prodaju svinjetine, prostituciju, gej parade, homo brakove...pa sve to trpi svaki dan.
Vidiš, kad nečija sloboda ugrožava slobodu onog drugog, onda to više nije sloboda. Međutim, kad musliman dođe na Zapad, on mora poštovati zakone države u koju je došao, a koji su koncipirani na principima vladavine većine, ali uz zaštitu prava manjine. U tome je kvaka ;).
Lijepo pričaš samo je šteta što u Izraelu ne misle tako.
Ne da ne daju muslimanima prava (a oteli su im zemlju) nego pređu i u Palestinu sa bagerima da im poruše kuće i protjeraju ih. Ko se pobuni...zna se...metak u čelo...kolateralna šteta izgradnje novih naselja za židove.
Čestitam licemjerima jer licemjerstvo dovode na sve veće stepene.
Articles of Faith
06.11.2010., 22:01
Ni musliman na zapadu ne voli kafane, alkohol, prodaju svinjetine, prostituciju, gej parade, homo brakove...pa sve to trpi svaki dan.
Neka se onda vrati doma. Nitko ga ne drži ovdje.
medznuna
06.11.2010., 23:55
Neka se onda vrati doma. Nitko ga ne drži ovdje.
Njegov dom je evropa...tu ce i da ostane i to s mahramom na glavi :cerek: sa puuuuno malih muslimancica...svaba i englezaaaa. Muslimanke inace puno radjaju, a imaju i najbolje muzeve na svijetu :D unatoc sto nam ih uporno pokusavaju ogaditi:p poligamijom....i raznoraznim antimuslimanskomuskim:rolleyes: provalama. Puno ih volimo :)
Muslimanka inace voli da je zena :) prava zena...puca od smijeha kada joj nemuslimani pojasnjavaju njen status u braku.
Ove femme :D one su najagresivnije prema nama. Najradjije bi nas elminisale, jer haman ne nosimo dovoljan boroj dana u sedmici pantolone, osobito se razjare ako uvide da smo neovisne, obrazovane i dobrostojece. A mozda su nam zavidne jer ne moramo sljakati u fabrici i voditi psiholoske ratove sa muskim kolegama...da bi im dokazale da mogu istoooooo :)
Muslimanka zna svoju iskonsku vrijednost i ne pati od kompleksa nizine...i naravno trudi se da njen muz u njoj pornadje sve cetiri supruge :cerek:
okruglica
07.11.2010., 00:34
Njegov dom je evropa...tu ce i da ostane i to s mahramom na glavi :cerek: sa puuuuno malih muslimancica...svaba i englezaaaa. Muslimanke inace puno radjaju, a imaju i najbolje muzeve na svijetu :D unatoc sto nam ih uporno pokusavaju ogaditi:p poligamijom....i raznoraznim antimuslimanskomuskim:rolleyes: provalama. Puno ih volimo :)
Samo što se vama dozvoljava da puno volite samo jednog muslimanskomuškog :cerek: , dok se muškarcima dozvoljava da puno vole čak četiri muslimanskoženske osobe.
Poradi različitosti prirode muškaraca i žena...
A zašto bi ženi bilo lakše gledati čovjeka kojeg voli kako ulazi u sobu s drugom, nego što bi muškarcu bilo gledati svoju ženu kako odlazi s drugim? Mislite li da su žene po tom pitanju emotivno drukčije?
Da je ljubomora zapadnjačka izmišljotina, neprirodno stanje žene?
Ne mogu zamisliti taj osjećaj. Priznajem, možda je to stvar kulture i odgoja, pa se jednostavno ne razumijemo.
No moja priroda nije takva da bi to mogla trpjeti- kada bih morala, uvjerena sam da bih ga prije prestala voljeti i tako se nosila sa situacijom, nego što bi moje srdašce uspjelo takav jedan odnos povezati s pojmom "ljubav":
Muslimanka inace voli da je zena :) prava zena...puca od smijeha kada joj nemuslimani pojasnjavaju njen status u braku.
A reci mi, molim te... kako se muslimanka osjeća pravom ženom u poligamnom braku? Zar tu ne postoji onaj osjećaj nedostatnosti?
Ne pitam te sada za monogamne muslimanske brakove, nego za poligamne... ta spoznaja da ste vas dvije (tri, četiri) tu za jednog muškarca ne rađa u vama osjećaj manje vrijednosti?
Ove femme :D one su najagresivnije prema nama. Najradjije bi nas elminisale, jer haman ne nosimo dovoljan boroj dana u sedmici pantolone, osobito se razjare ako uvide da smo neovisne, obrazovane i dobrostojece. A mozda su nam zavidne jer ne moramo sljakati u fabrici i voditi psiholoske ratove sa muskim kolegama...da bi im dokazale da mogu istoooooo :)
Muslimanka zna svoju iskonsku vrijednost i ne pati od kompleksa nizine...i naravno trudi se da njen muz u njoj pornadje sve cetiri supruge :cerek:
1. Koja je iskonska vrijednost muslimanke? Iskreno me zanima izvor takvog samopouzdanja.
2. Zašto se tvoj muž ne mora truditi da ti u njemu nađeš sva četiri supruga?
homer11
07.11.2010., 01:32
Muslimanka inace voli da je zena :) prava zena...puca od smijeha kada joj nemuslimani pojasnjavaju njen status u braku.
Pucam od zalosti kada pored mene prodje prijateljica sva zamotana u crno,
pokrivena, samo joj se lice vidi, kaze cao i proleti kraj mene ne stajuci...
Poslije toliko godina otvorenog druzenja :ne zna:
Samo vi i dalje uzivajte u tom statusu...
medznuna
07.11.2010., 02:27
Okruglice dragaaaa :)
meni se i svidja da volim samo jednog :cerek: sta ce mi cetiri...odjednom. Ako bi morala da ganjam kvantitet..onda molim lijepo-jedan iza drugog :cerek:...
Muslimanka svoju snagu, strpljenje i energiju crpi iz Tewhida (odbacivanje svih drugih idola i bozanstava osim Allaha ) samo je jedan Bog...sve ostalo pa i muzevi...biva i prolazi.
...mislim da je pitanje koje je bumbar postavio bezze...osobito ako uzmemo u obzir broj poligamnih brakova koje susrecemo oko sebe.Rijetkost!Zbog toga naklapamo i nagadjamo...kako bi bilo kad bi bilo, jer smo kulturno, tradicionalno daleko od podneblja u kojima je poligamija bila i ostala nesto sasvim normalno. Kako prije tako i poslije dolaska islama.
Mi zivimo u Evropi i trebalo bi da se bavimo onim sto se nas tice. A ima se i te kako puno toga raditi. Ako je kome do oslobadjanja zena od poligamije...neka molim lijepo ode u Saudiju pa nek podigne svoj hrabri glas.
Eto, vadimo se, hranimo nas ego time sto kazemo da smo nesto bolji upiruci prste u tamo neke...daleke zemlje, a pred nosom nam nasa djeca...djevojcice od 12-13 godina, da te dusa zaboli :(....hodaju po baby-strichovima (bebi-prostitucija) dolme ih drogom...jadne moldavke, bugarke..bosanke, hrvatice, svabice...po izlozima sjede... ko kakve stvari ispred kojih stoji cijena...njih mozemo vidjeti svakodnevno...dok dijelimo igle dzankijima...u nadi da ce se bar jedan manje inficirati hepatitisom B....C...HIV.
Pricala je jedna da je probala da iskoci iz "posla" pa su je "vlasnici" dobro izlijemali, sedam dana je bila u komi. Kaze da je sve pocelo bezazleno...cisto i zabavno. Musterije su u pocetku bili bogati muskarci...a kada bi joj odnosi bili naporni onda bi joj pomogao carobni bijeli prah...za stof se je uvijek nalazilo novca...sve dok se nije inficirala....onda je zavrsila na ulici...Susrecemo i muslimanskih imena medju zenama....evropa je sarolika i raznovrsna:( ...sve price su uglavnom slicne...razoreni brakovi...nesredjeni porodicni odnosi i manjak sredstava za zivot...duhovna pustos
Otisla sam u offtopic ali s razlogom...jer se uporno proziva zena muslimanka...evo...ja sam muslimanka i nemam vrmena da razabijam glavu o pligamiji...ne stoji mi ni pod razno...dok mi razglabamo kako je tamo neka zena u Afganistanu ugrozena mozda je bas u ovom trenutku dijete u komsiluku, o kojem nemamo pojma iako zivimo vec 10 godina vrata do vrata, gladno i usamljeno...jer ga je otac napustio jos dok je on bio u utrobi svoje majke...a majka ...on ne zna gdje mu je majka...izasla je... nije rekla kada ce se vratiti :(
blue bird
07.11.2010., 08:17
Molim da se vratimo temi, za neka pitanja postoji pdf politika.
i-s-l-a-m-i-c
07.11.2010., 14:06
Okruglice dragaaaa :)
meni se i svidja da volim samo jednog :cerek: sta ce mi cetiri...odjednom. Ako bi morala da ganjam kvantitet..onda molim lijepo-jedan iza drugog :cerek:...
Muslimanka svoju snagu, strpljenje i energiju crpi iz Tewhida (odbacivanje svih drugih idola i bozanstava osim Allaha ) samo je jedan Bog...sve ostalo pa i muzevi...biva i prolazi.
...mislim da je pitanje koje je bumbar postavio bezze...osobito ako uzmemo u obzir broj poligamnih brakova koje susrecemo oko sebe.Rijetkost!Zbog toga naklapamo i nagadjamo...kako bi bilo kad bi bilo, jer smo kulturno, tradicionalno daleko od podneblja u kojima je poligamija bila i ostala nesto sasvim normalno. Kako prije tako i poslije dolaska islama.
Mi zivimo u Evropi i trebalo bi da se bavimo onim sto se nas tice. A ima se i te kako puno toga raditi. Ako je kome do oslobadjanja zena od poligamije...neka molim lijepo ode u Saudiju pa nek podigne svoj hrabri glas.
Eto, vadimo se, hranimo nas ego time sto kazemo da smo nesto bolji upiruci prste u tamo neke...daleke zemlje, a pred nosom nam nasa djeca...djevojcice od 12-13 godina, da te dusa zaboli :(....hodaju po baby-strichovima (bebi-prostitucija) dolme ih drogom...jadne moldavke, bugarke..bosanke, hrvatice, svabice...po izlozima sjede... ko kakve stvari ispred kojih stoji cijena...njih mozemo vidjeti svakodnevno...dok dijelimo igle dzankijima...u nadi da ce se bar jedan manje inficirati hepatitisom B....C...HIV.
Pricala je jedna da je probala da iskoci iz "posla" pa su je "vlasnici" dobro izlijemali, sedam dana je bila u komi. Kaze da je sve pocelo bezazleno...cisto i zabavno. Musterije su u pocetku bili bogati muskarci...a kada bi joj odnosi bili naporni onda bi joj pomogao carobni bijeli prah...za stof se je uvijek nalazilo novca...sve dok se nije inficirala....onda je zavrsila na ulici...Susrecemo i muslimanskih imena medju zenama....evropa je sarolika i raznovrsna:( ...sve price su uglavnom slicne...razoreni brakovi...nesredjeni porodicni odnosi i manjak sredstava za zivot...duhovna pustos
Otisla sam u offtopic ali s razlogom...jer se uporno proziva zena muslimanka...evo...ja sam muslimanka i nemam vrmena da razabijam glavu o pligamiji...ne stoji mi ni pod razno...dok mi razglabamo kako je tamo neka zena u Afganistanu ugrozena mozda je bas u ovom trenutku dijete u komsiluku, o kojem nemamo pojma iako zivimo vec 10 godina vrata do vrata, gladno i usamljeno...jer ga je otac napustio jos dok je on bio u utrobi svoje majke...a majka ...on ne zna gdje mu je majka...izasla je... nije rekla kada ce se vratiti :(
:top: Potpisujem u potpunosti.
Ako smijem nadovezao bi se na ovo recenicom: Oko sebe vidimo mnoge ljudske muke ali lakse je prebaciti tu muku na TV i gledali je negdje daleko. Zato smo i postali neosjetljivi.
A bojim se, zalosti me ako netko misli da to sto sam musliman - mene sprjecava da zelim sve najbolje bilo kojem susjedu, poznaniku, ljudskom bicu. :(
No, na meni je i na ostalim muslimanima da dokazujemo suprotno...
Selam i pozdrav
Da se vratimo temi.
Ako neko misli da poligamija odgovara muškarcima radi kreveta grdno se vara jer je puno lakše i jeftinije imati 1-2 ljubavnice nego još jednu zakonitu ženu.
Poligamija u islamu je dozvoljena ali za poligamiju postoje strogi uslovi koje muškarac treba ispuniti.
Prije svega da je iskren musliman i da drugu ženu traži sa namjerom da sklopi brak istovjetan sa prvom ženom. Znači, iz ljubavi i časne namjere. Ukoliko traži drugu radi malo sexa takav posao će mu se obiti o glavu jer Allah dž.š. zna naše namjere a On shodno tome daje nagradu ili kaznu.
Prije svega da napomenem da islam zabranjuje bilo kakav brak na silu. Dakle, djevojka se upita pred svjedocima i na njoj je odluka pa ako neće onda je niko ne smije tjerati na brak. Da, postoje slučajevi nasilnih brakova ali je islam čist od toga...to je ljudskih ruku djelo a ne djelo provođenja Šerijata.
Ukoliko djevojka prihvati brak onda se određuje mehr (vjenčani dar). Imamo dvije vrste mehra a to je bračni mehr i mehr nakon razvoda. Oba mehra određuje djevojka. Primjera radi, bračni mehr obično bude ogrlica ili tako nešto a mehr za slučaj rastave može dostići npr. 5kg zlata pa i više ako je kakav šejk u pitanju :mig:. Ja lično znam slučaj sa 2kg zlata ovdje u Bosni.
Dakle, ukoliko muškarac pristane na djevojčin mehr onda je dužan čim je oženi da joj pokloni bračni mehr (ogrlicu) a ukoliko se budu rastavljali njegovom krivicom onda joj isplaćuje 5kg zlata.
Dalje:
Propisano je da muškarac sve što obezbijedi prvoj mora i drugoj ženi. Ako prva žena ima stan ili kuću u kojoj živi (domaćinstvo) istu takvu kuću dužan je obezbijediti i drugoj. Dakle, u startu to muškarca košta stotinjak hiljada eura. Ženiti se ne može onaj koji ne može obezbijediti uslove tako da siromašniji muslimani praktično u startu otpadaju.
Dalje:
Muž je dužan da obje žene opskrbljuje svim što je potrebno za život. Odjeća, obuća, hrana, zdravstvo, režije....da ne nabrajam i to obje žene u istom omjeru. Ako kupi jednoj nešto (suknju npr.) dužan je i drugoj istu takvu a ako druga neće suknju onda je dužan dati joj pare u vrijednosti suknje.
Dalje:
Jako važno...žena nije dužna raditi a i ako radi onda nije dužna svoju platu davati niti mužu niti bilo kome nego njena plata pripada njoj. Ako nešto dadne mužu od plate računa joj se kao dobro djelo.
Dalje:
Muž je dužan da se brine o djeci iz oba braka podjednako što uključuje odjeću, obuću, hranu, zdravstvo, školovanje....da ne nabrajam.
Nabrojao sam važnije činjenice u vezi islamskog braka da bi dobili kakvu-takvu sliku uslova i obaveza koje muškarac MORA ispunjavati ako želi drugu.
E sad, zamisli tu još i treću ili četvrtu...:rofl::rofl::rofl:
Da li je jeftinije imati ljubavnicu pa čak i dvije ljubavnice od samo jedne "dodatne" žene ?
Pitanje je sad...
okruglica
08.11.2010., 00:07
Okruglice dragaaaa :)
meni se i svidja da volim samo jednog :cerek: sta ce mi cetiri...odjednom. Ako bi morala da ganjam kvantitet..onda molim lijepo-jedan iza drugog :cerek:...
Kako to misliš "jedan iza drugoga"? Jedan oko 14h, drugi može doći u 18h? :cerek:
Znam da ti se sviđa voljeti samo jednog.
Tako bi to valjda i trebalo biti... bilo da se radi o muškarcu ili ženi.
Čisto instiktivno- nešto je krivo u dopuštanju poligamije.
Ako mene boli znati da voljeni muškarac radi svašta nešto s drugom ženom, jednako kao što bi i njega boljelo da zna da sam ja s drugim... zašto je njemu to dopušteno?
Meni bi bilo lakše prestati takvu osobu voljeti. Onda bi mi bilo svejedno.
Valjda bih jedino na takav način mogla podnositi takav brak.
...mislim da je pitanje koje je bumbar postavio bezze...osobito ako uzmemo u obzir broj poligamnih brakova koje susrecemo oko sebe.Rijetkost!Zbog toga naklapamo i nagadjamo...kako bi bilo kad bi bilo, jer smo kulturno, tradicionalno daleko od podneblja u kojima je poligamija bila i ostala nesto sasvim normalno. Kako prije tako i poslije dolaska islama.
Mi zivimo u Evropi i trebalo bi da se bavimo onim sto se nas tice. A ima se i te kako puno toga raditi. Ako je kome do oslobadjanja zena od poligamije...neka molim lijepo ode u Saudiju pa nek podigne svoj hrabri glas.
Eto, vadimo se, hranimo nas ego time sto kazemo da smo nesto bolji upiruci prste u tamo neke...daleke zemlje, a pred nosom nam nasa djeca...djevojcice od 12-13 godina, da te dusa zaboli :(....hodaju po baby-strichovima (bebi-prostitucija) dolme ih drogom...jadne moldavke, bugarke..
Sve nabrojane nevolje ovdje jesu percipirane problemom.
Možemo se eventualno boriti za strože kazne, za efikasnije suzbijanje takvog lobija, no nitko to ovdje "ne dopušta".
I u redu... znam, razlikujemo se.
Nekada davno pogledah dokumentarni film u kojem je jedan Englez oženio djevojku iz jednog prilično divljeg plemena.
Odveo ju je iz nasilne okoline, od polusilovanja, od gladi i bijede.
Živjela je jedno vrijeme u sasvim drukčijem, civiliziranom svijetu. I odlučila se vratiti.
Čovjek ima u sebi svakakve utabane misli i nosi svoju tradiciju.
Tako da mene puno ne brinu žene koje su istinski u miru s poligamijom.
Smatram ih nekim drugim svijetom i to mi je sasvim u redu.
Bilo bi mi sve skupa puno prihvatljivije kada bih znala da se one smiju pobuniti, samo da to ne žele, jer im je dobro... no imam dojam da mnoge od njih moraju to prihvatiti.
A to je nešto na što treba reagirati svaki normalan čovjek.
Musliman, kršćanin, ili ništa od toga.
...ja sam muslimanka i nemam vrmena da razabijam glavu o pligamiji...ne stoji mi ni pod razno...dok mi razglabamo kako je tamo neka zena u Afganistanu ugrozena mozda je bas u ovom trenutku dijete u komsiluku, o kojem nemamo pojma iako zivimo vec 10 godina vrata do vrata, gladno i usamljeno...jer ga je otac napustio jos dok je on bio u utrobi svoje majke...a majka ...on ne zna gdje mu je majka...izasla je... nije rekla kada ce se vratiti :(
To što je dijete u susjedstvu gladno ne čini druge probleme nebitnima i nepostojećima.
Stvar je takva da oni ljudi koje smeta možebitna ugroženost žene u Afganistanu, imaju socijalnu osjetljivost i za svijet oko sebe.
Mene je recimo fascinirala reakcija ljudi na jedno pitanje koje je novinarka postavljala random ljudima nakon što su počeli neredi u Iraku.
Većina ih je reagirala po tvojoj logici:"To je daleko, mi imamo svoje probleme".
Ima jedna zgodna pričica o čovjeku koji je prvo čuo na tv- u da negdje daleko policija odvodi ljude bezrazložno iz njihovog doma.
Nije se puno brinuo.
Onda je čuo da se to događa sve bliže i bliže, ali još uvijek je to bilo dosta daleko, pa se opet nije brinuo.
Sve dok mu se to nije počelo događati u susjedstvu, no tad je mislio da će netko drugi to već riješiti.
A onda su došli po njega.
I čudio se, nikako mu nije bilo jasno- zašto nitko ne reagira.
okruglica
08.11.2010., 00:19
Da se vratimo temi.
Ako neko misli da poligamija odgovara muškarcima radi kreveta grdno se vara jer je puno lakše i jeftinije imati 1-2 ljubavnice nego još jednu zakonitu ženu.
Da, "jeftinije" je imati ljubavnice.
Samo što čovjek s ljubavnicama trpi osudu društva.
I može brakorazvodnom parnicom izgubiti pola od svega onoga što ima.
Druga žena( a zapravo je samo riječ o skupljoj ljubavnici) ima svojih prednosti.
Iliti, kako bi se ono reklo... "koliko para, toliko i muzike".
i-je-i-nije
08.11.2010., 01:16
''islam zabranjuje svaki brak na silu''
tisuće i tisuće muslimanki su i danas prisiljene na dogovoreni brak sa nepoznatim, već u dobi od 5 godina ih obećaju, 13-godišnje djevojčice udaju za talibane...
jesu li te obitelji gdje roditelji prodaju djevojčice za dvi koze istinski muslimani?! jesu li ti (ne samo talibani) pedofili istinski muslimani?!
pred kojim svjedocima dijete od 12 godina da izjavi kako ne želi brak, da ju vlastita obitelj izopći i protjera iz sela a naravno da je nepismena i neobrazovana, i gdje da ide?!
ne znam kome pričaš bajke. nije tako samo islam, i indija itekako, bilo koji zaostali patrijarhat, i na ovim prostorima još pred 40god
dok god farbaš oči ne pomažeš nikome (ako ti je uopće imalo stalo)
pročitaj djela Aayan Hirsi Ali i Azar Nafisi
zašto nadležni ne izopće mule koji proglašavaju nametnuti brak legalnim?! zašto konstantno ne educiraju ljude u neprihvatljivost prisilnih brakova?!
nego peru ruke??
efendija
08.11.2010., 07:40
Poligamija-višeženstvo nije ni farz a ni vadžib, odnosno nešto što je Bog striktno naredio. Rijetki su ljudi, osim Poslanika, kojima je bila dopuštena poligamija.
O ovoj temi se samo može razgovarati, ali je u praksi skoro pa nemoguće primjeniti.
Pošto je Bog Pravedni ostavio je ljudima mogućnost za višeženstvo da mu se nebi moglo prigovoriti po tom pitanju. U Kur`anskim ajetima koji govore o višeženstvu akcenat je stavljen na pravednost. Kako čovjek nije u stanju da bude 100% pravedan naglašeno je da je najbolje imati samo jednu ženu.
Muškarci bi rado da imaju više žena isključivo radi sexa, a odgovornosti i obaveze bi najradije zaobišli.
Ja lično bih volio vidjeti žensku osobu koja bi prihvatila ovakav brak. Ako ima takva nek mi objasni zašto?
Link je vjerodostojan a autor teksta koji si čitao je dr. Zakir Naik bivši kršćanin koji se vratio islamu i možeš biti siguran da o kršćanstvu zna mnogo više nego ti ili bilo ko na ovom forumu.
Kako ti znaš koliko ja znam o kršćanstvu ili ičem drugom?
Radi se o čovjeku koji napamet zna i Kur'an i Bibliju. Malo si se zaletio u osudama i njega a i mene diskvalifikuješ nabrzaka a bez argumenata.
Mogu ja napamet znat sve knjige svijeta, što če mi to ako nemogu ništa razumijet, memorija je samo jedna funckija koja ne upravlja i sigurno ne vrednuje stvari, nerazumjevanje pak vrijednuje puno toga pa tako i čovjeka.
Ničim nisi potkrijepio svoju tvrdnju da link nije vjerodostojan niti si naveo koji dio teksta te uzrujao
Evo stavit ću sad dio s tog linka, za što nema niti potrebe, jer ja sam otvorio temu i postavio normu po kojoj ćemo raspravljat, i od svega ovog napisano večina je vanpredmetna i trebalo bi to biti izbrisano.
Zar je tako teško držat se teme, sa ovim neredom gubi se volja za raspravom i to je potrebno čim prije riješit.
tekst s linka koji je takva ogromna i bezsramna laž;
. Kur´an je jedina religiozna knjiga na svijetu koja kaže,“oženi samo jednu“.
Kur´an je jedina religiozna knjiga, na ovoj zemlji, koja sadrži frazu ´oženi samo jednu´. Nema druge religiozne knjige koja nareðuje/upućuje čovjeka da ima samo jednu ženu. U svim drugim religijskim skriptama, bilo to u Vedi, Ramayani, Mahabharati, Geeti, Tori ili Bibliji se ne može naći restrikcija u ženidbi više žena. Prema ovim knjigama jedan čovjek može oženit koliko želi žena. ,
- ako nisi upoznat s seksualnošću i ženidbom u kršćanstvu pročitaj ovaj (http://www.forum.hr/showpost.php?p=29640584&postcount=11) moj odgovor.
Kako ti znaš koliko ja znam o kršćanstvu ili ičem drugom?
Mogu ja napamet znat sve knjige svijeta, što če mi to ako nemogu ništa razumijet, memorija je samo jedna funckija koja ne upravlja i sigurno ne vrednuje stvari, nerazumjevanje pak vrijednuje puno toga pa tako i čovjeka.
Evo stavit ću sad dio s tog linka, za što nema niti potrebe, jer ja sam otvorio temu i postavio normu po kojoj ćemo raspravljat, i od svega ovog napisano večina je vanpredmetna i trebalo bi to biti izbrisano.
Zar je tako teško držat se teme, sa ovim neredom gubi se volja za raspravom i to je potrebno čim prije riješit.
tekst s linka koji je takva ogromna i bezsramna laž;
. Kur´an je jedina religiozna knjiga na svijetu koja kaže,“oženi samo jednu“.
Kur´an je jedina religiozna knjiga, na ovoj zemlji, koja sadrži frazu ´oženi samo jednu´. Nema druge religiozne knjige koja nareðuje/upućuje čovjeka da ima samo jednu ženu. U svim drugim religijskim skriptama, bilo to u Vedi, Ramayani, Mahabharati, Geeti, Tori ili Bibliji se ne može naći restrikcija u ženidbi više žena. Prema ovim knjigama jedan čovjek može oženit koliko želi žena. ,
- ako nisi upoznat s seksualnošću i ženidbom u kršćanstvu pročitaj ovaj (http://www.forum.hr/showpost.php?p=29640584&postcount=11) moj odgovor.
Reci ti meni šta tebe konkretno zanima i kakvu ti konkretno zamjerku imaš na poligamiju u islamu a prije toga pročitaj moj zadnji post na ovoj temi.
Poligamija-višeženstvo nije ni farz a ni vadžib, odnosno nešto što je Bog striktno naredio. Rijetki su ljudi, osim Poslanika, kojima je bila dopuštena poligamija.
Pošto je Bog Pravedni ostavio je ljudima mogućnost za višeženstvo da mu se nebi moglo prigovoriti po tom pitanju. U Kur`anskim ajetima koji govore o višeženstvu akcenat je stavljen na pravednost. Kako čovjek nije u stanju da bude 100% pravedan naglašeno je da je najbolje imati samo jednu ženu.
Muškarci bi rado da imaju više žena isključivo radi sexa, a odgovornosti i obaveze bi najradije zaobišli.
Ja lično bih volio vidjeti žensku osobu koja bi prihvatila ovakav brak. Ako ima takva nek mi objasni zašto?
Jeli, ti to pokušavaš Hriščanima pojasniti poligamiju...pa oni imaju svoj stav po tom pitanju već stotinama godina (od onoga momenta kada su čuli da ona postoji u Islamu,osudili su je)!,i ako je većina krajnje ne upućena...i kada čovjek pokuša da objasni što je 'to' u Islamu...sve se svede na vodu koja njima odgovora...mislim,na kraju to ništa ne mjenja ona je dozvoljena i po potrebi,čak i pohvaljena...jer sve što je Poslanik a.s. radio nama treba da bude uzor i čast...od najmanjeg do največeg.:kava:
i-je-i-nije
11.11.2010., 01:07
mene zanima bi li ikoji muškarac kojem je iz (svejedno kojeg razloga) poliginija nešto prihvatljivo, pristao na poliandriju??
efendija
11.11.2010., 07:19
Jeli, ti to pokušavaš Hriščanima pojasniti poligamiju...pa oni imaju svoj stav po tom pitanju već stotinama godina (od onoga momenta kada su čuli da ona postoji u Islamu,osudili su je)!,i ako je većina krajnje ne upućena...i kada čovjek pokuša da objasni što je 'to' u Islamu...sve se svede na vodu koja njima odgovora...mislim,na kraju to ništa ne mjenja ona je dozvoljena i po potrebi,čak i pohvaljena...jer sve što je Poslanik a.s. radio nama treba da bude uzor i čast...od najmanjeg do največeg.:kava:
Uzor i čast je sve što je naš dragi Pejgamber s.a.v.s. radio, a takođe i svi ostali Pejgamberi a.s.
Samo me jedno interesuje.
Zar su ljudi dostigli toliki stepen i nivo da se stavljaju u ravan Pejgambera?:ne zna:
Ono što je njemu s.a.v.s. bilo dozvoljeno i preporučeno ne mora biti uvijek biti i za nas. Mnogo je stvari za koje ja lično smatram da nisam dorastao.
Takav je primjer nošenje brade.
Uzor i čast je sve što je naš dragi Pejgamber s.a.v.s. radio, a takođe i svi ostali Pejgamberi a.s.
Samo me jedno interesuje.
Zar su ljudi dostigli toliki stepen i nivo da se stavljaju u ravan Pejgambera?:ne zna:
Ono što je njemu s.a.v.s. bilo dozvoljeno i preporučeno ne mora biti uvijek biti i za nas. Mnogo je stvari za koje ja lično smatram da nisam dorastao.
Takav je primjer nošenje brade.
Slijeđenje,nije isto što i 'stavljanje u ravan',kako ti navede...kroz slijeđenje ti potvrđuješ svoju pripadnost Ehlu, a oni su oni koji vode karavanu,jer ako nisi s' njima,na krivom si putu...jedino je to pravi put...selam:)
efendija
11.11.2010., 10:40
Slijeđenje,nije isto što i 'stavljanje u ravan',kako ti navede...kroz slijeđenje ti potvrđuješ svoju pripadnost Ehlu, a oni su oni koji vode karavanu,jer ako nisi s' njima,na krivom si putu...jedino je to pravi put...selam:)
Ako slijediš "naslijepo" bez vodiča-šejha onda je to put lutanja. Bez obzira što je nešto sunet, bez šejhovog odobrenja lako može biti haram ili u najmanju ruku se bude izloženo žestokim neugodnostima.
Ako slijediš "naslijepo" bez vodiča-šejha onda je to put lutanja. Bez obzira što je nešto sunet, bez šejhovog odobrenja lako može biti haram ili u najmanju ruku se bude izloženo žestokim neugodnostima.
Aferim..efundum,upravu si...nije lako žeravicu nositi,ali ne treba ni tražiti, da to drugi za tebe radi...šejh (onaj pravi),je tu samo da te odbije od sise...pa ljudi moji i oni imaju dušu,na polaganju računa...ti ćeš biti pitan a ne neko drugi...upamti ovo!
Ako slijediš "naslijepo" bez vodiča-šejha onda je to put lutanja. Bez obzira što je nešto sunet, bez šejhovog odobrenja lako može biti haram ili u najmanju ruku se bude izloženo žestokim neugodnostima.
A koji to konkretno sunnet bez šejhovog odobrenja može postati haram i kako ?
Stavovi vehabija su NULA za ovakve sufijske stavove.
Dakle, ako šejh nešto ne odobri onda to iako je pritvrđen sunnet može postati haram.
Čuo sam i od vehabija razne bisere ali ovo je :rofl:
Po ovom rezonu insanu ne treba ni um ni razum, ne treba mu znanje niti proučavanje...imaš šejha i završen pos'o.
Odron :kava:
Efendum kaže:
Ako slijediš "naslijepo" bez vodiča-šejha onda je to put lutanja. Bez obzira što je nešto sunet, bez šejhovog odobrenja lako može biti haram ili u najmanju ruku se bude izloženo žestokim neugodnostima.
Ich sage;Ne može se slijediti na slijepo,ovo si ti smjestio u kontekst priće,lijepo sam naveo da se treba slijedit ehl,ovo ostalo ima ispravan stav viza šejha,ali se dešava da šejh preseli i ne ostavi zamjenika (Allahova odredba),što tada da se radi,a valja iči dalje ,karavana ode,stati,odustati ili se zaputiti...Allah je sveprisutan...sve putuje k' Njemu!
selam alejkum...
efendija
12.11.2010., 08:05
Po ovom rezonu insanu ne treba ni um ni razum, ne treba mu znanje niti proučavanje...imaš šejha i završen pos'o.
Odron :kava:
A po tvom rezonu ni djetetu ne trebaju roditelji da ga odgajaju, ima i razum i um. Na duhovnom putu šejh odgaja derviša kao što majka odgaja svoje dijete. Bez razlike što je nešto dozvoljeno i preporučeno (sunet), u zavisnosti od "uzrasta" djeteta (derviša), roditelj (šejh) dozvoljava njegovu primjenu.
Mnogo ima "nedoraslih" ljudi za primjenu sunetskih stvari. Ne daje se dojenčetu-početniku hrana kao odrasloj osobi. Tako je i sa sunetom a i ostalim propisima.
Allah ne opterećuje svoga roba više nego što može nositi.
Prije svega da je iskren musliman i da drugu ženu traži sa namjerom da sklopi brak istovjetan sa prvom ženom. Znači, iz ljubavi i časne namjere.
Zar nije ljubav prema drugoj, i sve što ide uz to, ustvari prevara i odustajanje od prve žene?
Ako nekog voliš čitavim sobom kako onda može biti opravdano tražit drugu osobu?
iskreno jesam ali vjerovatno si i ti o tome razmišljao... e na takav način i ja...:D
Ne, ali znam na što misliš jer mnogo je takvih "mlakih" brakova.
Ozbiljno sad.
sa ovom mojom pameti i srcem meni je dovoljna jedna.
prvo, volim svoju ženu, a Kur'an kaže da mi nemamo dva srca i da sve žene muž mora jednako tretirati, a ako ću ja to izvesti kad jednu volim a potencijalne ne.
Dakle tek ako ne voliš jednu osobu sasvim tek onda možeš tražit drugu, jel se slažeš?
što se tiče da li opravdam te koji imaju više žena... pa gledaj, ne samo da je takav čin dobrovoljan tim ženama i tom mužu nego je ta mogućnost predviđena šerijatom...
a ako je njima OK i meni je još više
Dali bi se ugodno osjećao da npr tvoja žena kaže da hoće imat još jednog muža?
Zar nije ljubav prema drugoj, i sve što ide uz to, ustvari prevara i odustajanje od prve žene?
Ako nekog voliš čitavim sobom kako onda može biti opravdano tražit drugu osobu?
Samo sebe voliš "čitavim sobom" kako ti kažeš...pa čak ni sebe uvijek. Zato, ne treba prije svega sebe lagati a onda ni druge.
Imaš troje djece i sve ih voliš isto...kako to ?
Voliš i jagnjetinu i teletinu...kako to ?
Imaš dvije sestre i obje ih voliš...kako to ?
Dakle, mnogo je "dvostrukih" ljubavi koje čovjek istovremeno osjeća u životu.
Poligamija nije "specijalitet" samo islama. Razlika je u tome što islam NE dozvoljava ljubavnice a dozvoljava 1-4 žene pa ti lafe izvoli ako ispunjavaš uslove i ako smatraš da si sposoban.
Lako je naći ljubavnicu, lako ju je prevariti da ode s tobom u krevet, ali imati drugu ženu za koju se moraš brinuti...eeee, to je skup i zahtjevan sport.
Ti (a i ja) živimo u svijetu u kojem je poligamija zabranjena...zato nam se ne čini ni da je normalna. Da smo rođeni negdje gdje bismo to gledali od malih nogu onda bi se čudili zašto neko zabranjuje poligamiju jer bi nam to bilo normalno. U ovom našem svijetu homosexualni brak postaje normalan. Primjera radi, u Bosni će prije vjerovatno doći do zakonske legalizacije homosexualnih brakova nego do legalizacije poligamije. Zato arapi ne vole mnoge zapadne "vrijednosti" naročito kad im dođu kršćani na tenkovima da im "objasne" šta je napredno i dobro za njih. Tako ti je danas u Iraku i Avganistanu.
Na kraju da naglasim. Poligamija u islamu jeste dozvoljena ali nije preporučena.
Preporučena je ženidba sa jednom ženom a sad ko misli da je laf...ima opciju do 4, ali pod strogim uslovima.
VeronikaN
14.11.2010., 12:09
Zar nije ljubav prema drugoj, i sve što ide uz to, ustvari prevara i odustajanje od prve žene?
Ako nekog voliš čitavim sobom kako onda može biti opravdano tražit drugu osobu?
:mig:
Osobno,sam se već izjasnila da sam protiv poligamije...
ipak postoji po mom mišljenju opravdanje i opet vezano uz privolu prve supruge,ako je u stanju samostalno odlučivati,mislim psihološki.
Teška bolest supruge kao napr.komatozno trajno stanje,invaliditet ili potpuna seksualna nezainteresiranost(što i medicinski dokazano može nastupiti nakon određenih oboljenja) te djeca o kojoj ona više ne može brinuti,a suprug ,vjerski-moralno ne može dovesti drugu ženu kao ispomoć(mlađa kućna pomočnica :mig:),a objektivno sam ne može radi svjetovnog zvanja,skrbiti o djeci,nema bližeg roda(majka,sestra)da uskoče..
Naime tada mi je dovođenje druge supruge časnije i poštenije,no ono što čine kršćani,da šibnu bolesnu ženu u neku ustanovu,ili pak dok im je supruga u invalidskim kolicima,nađu drugu,lako zaboravljajući ono: i u dobru i zlu, ili pak zamijene stariju za mlađu, žive otvoreno s drugom,svejedno jel u istom ili drugom prostoru,a ne razvode se jer ne mogu poništiti sakrament braka...:rolleyes:
To je prava prevara i odustajanje od prve supruge!
Na međunarodnoj konferenciji mladih u Minhenu 1948. se između ostaloga pričalo i o nuravnoteženom odnosu spolova pa je predložena poligamija što je dočekano sa šokom i gađenjema, ali kako je diskusija dalje tekla ostavljena je kao vrlo moguća opcija i dati su konkretni prijedlozi da se konsultuje kairski muftija i šta je bilo dalje...ne znam. Znamo svi da nije prošla, ali raspravljalo se o njoj.
VeronikaN
14.11.2010., 23:42
mene zanima bi li ikoji muškarac kojem je iz (svejedno kojeg razloga) poliginija nešto prihvatljivo, pristao na poliandriju??
:lol:
Danas?
Sumnjam!
No jednog lijepog dana u (dalekoj) budućnosti....možda i to bude jednako prihvatljivo i legalno,kao i svi ovi ostali oblici bračnih zajednica koje nastaju u ovo vrijeme...:kava:
:mig:
Osobno,sam se već izjasnila da sam protiv poligamije...
ipak postoji po mom mišljenju opravdanje i opet vezano uz privolu prve supruge,ako je u stanju samostalno odlučivati,mislim psihološki.
Teška bolest supruge kao napr.komatozno trajno stanje,invaliditet ili potpuna seksualna nezainteresiranost(što i medicinski dokazano može nastupiti nakon određenih oboljenja) te djeca o kojoj ona više ne može brinuti,a suprug ,vjerski-moralno ne može dovesti drugu ženu kao ispomoć(mlađa kućna pomočnica :mig:),a objektivno sam ne može radi svjetovnog zvanja,skrbiti o djeci,nema bližeg roda(majka,sestra)da uskoče..
Naime tada mi je dovođenje druge supruge časnije i poštenije,no ono što čine kršćani,da šibnu bolesnu ženu u neku ustanovu,ili pak dok im je supruga u invalidskim kolicima,nađu drugu,lako zaboravljajući ono: i u dobru i zlu, ili pak zamijene stariju za mlađu, žive otvoreno s drugom,svejedno jel u istom ili drugom prostoru,a ne razvode se jer ne mogu poništiti sakrament braka...:rolleyes:
To je prava prevara i odustajanje od prve supruge!
Jeli ovo sve isto vrijedi i za ženu.? Ako je muz impotentan, u invalidskim kolicima itd. Da si moze dovesti drugog muza da to obavlja umjesto ovog oboljelog.?
Mislim u ovim časnim i postenim ne-krscanskim zemljama.
Ako ne vrijedi za zene isto pravilo kao za muskarce o kakvoj casti i postenju pricamo.
VeronikaN
16.11.2010., 18:45
[/B]
Jeli ovo sve isto vrijedi i za ženu.? Ako je muz impotentan, u invalidskim kolicima itd. Da si moze dovesti drugog muza da to obavlja umjesto ovog oboljelog.?
Mislim u ovim časnim i postenim ne-krscanskim zemljama.
Ako ne vrijedi za zene isto pravilo kao za muskarce o kakvoj casti i postenju pricamo.
Heh,promaklo ti ono moje :
časnije i poštenije,
a ne časno i pošteno....:mig:
Položaj žena u islamu(ili općenito unutar samog krščanstva) je već druga tema.!
Jeli ovo sve isto vrijedi i za ženu.? Ako je muz impotentan, u invalidskim kolicima itd. Da si moze dovesti drugog muza da to obavlja umjesto ovog oboljelog.?
Ne može dovesti drugog muža a to je i tebi poznato samo si malo odlučio da provociraš...
Ako je muž neposoban onda žena ima pravo da traži razvod braka pred šerijatskim sudom i da poslije sebi traži bolju priliku.
Mislim u ovim časnim i postenim ne-krscanskim zemljama.
Ako već potenciraš čast i poštenje onda se osvrni na kršćanske zemlje pa pogledaj oko sebe. Muškarci i žene uglavnom hodaju sa rogovima ko u jelena starog 15 godina. Iz takve situacije bi ti malo da morališeš muslimanima...a da ne spominjemo homo brakove, stranku pedofila u Belgiji ili Holandiji...ne sjećam se sad. Međutim, iako je situacija takva-kakva je u časnim i poštenim kršćanskim zemljama ti sebi daješ za pravo da morališeš drugima. Već kad si uzeo metlu u ruke onda pometi prvo kod sebe a tek onda pogledaj u komšijsku avliju.
Ako ne vrijedi za zene isto pravilo kao za muskarce o kakvoj casti i postenju pricamo.
A kod kršćana kao vrijede ista pravila ?
Ovakvim tempom usvajanja "demokratskih normi" će za pedesetak godina većina perverzija biti proglašena normalnom i to će se smatrati napretkom a onda ćete muslimanima opet moralisati jer ste, zaboga, prerasli te nazadnjačke ideje o braku muškarca i žene, porodici...itd.
Moze da zatrazi razvod braka i odmah pozove svoje najmilije na sobstvenu djenazu.!
Vidimo da se rastavljaju zene u muslimanskim zemljama bez posljedica skoro svakodnevno.!
Kako ce se rastaviti kad je vec otac udao cim se rodila.!
Nije joj dao da sama odabere s kim ce da provede ostatak zivota a ne da joj dozvole rastavu.!
Cemu ova sva neistina vas muslimana.? Ali mitomanska neistina.!Znate da nije to istina ali toliko neistinu ponavljate da sami u nju povjerujete.!
Moze da zatrazi razvod braka i odmah pozove svoje najmilije na sobstvenu djenazu.!
Vidimo da se rastavljaju zene u muslimanskim zemljama bez posljedica skoro svakodnevno.!
Kako ce se rastaviti kad je vec otac udao cim se rodila.!
Nije joj dao da sama odabere s kim ce da provede ostatak zivota a ne da joj dozvole rastavu.!
Cemu ova sva neistina vas muslimana.? Ali mitomanska neistina.!Znate da nije to istina ali toliko neistinu ponavljate da sami u nju povjerujete.!
Al' ti lupetaš!:D
Pa postoje takvi slučajevi...ali to nije mjerilo...vidim da si sklon generalizaciji :kava:
Al' ti lupetaš!:D
Pa postoje takvi slučajevi...ali to nije mjerilo...vidim da si sklon generalizaciji :kava:
Pa postoje slucajevi istospolnih brakova ali nije generalno tako.! Postoje slucajevi prevara u braku na zapadu i istoku ali nije generalno tako.! Za islamski brak je generalno da moze muskarac imati vise zena to se zove poligamija koja je zabranjena u civiliziranom svijetu.! I svako opravadavanje i lupetanje kako se moze istovremeno podjednako voljeti 4 zene.! I kako jedan muskarac moze pravedno da udovolji potrebama svim tim zenama je besmislica.!
Moze da zatrazi razvod braka i odmah pozove svoje najmilije na sobstvenu djenazu.!
Vidimo da se rastavljaju zene u muslimanskim zemljama bez posljedica skoro svakodnevno.!
Kako ce se rastaviti kad je vec otac udao cim se rodila.!
Nije joj dao da sama odabere s kim ce da provede ostatak zivota a ne da joj dozvole rastavu.!
Cemu ova sva neistina vas muslimana.? Ali mitomanska neistina.!Znate da nije to istina ali toliko neistinu ponavljate da sami u nju povjerujete.!
Ja pričam o propisima islama a ti pričaš o postupcima ljudi.
Znam ja kao i ti šta ljudi rade pod plaštom islama i nemam ni najmanju namjeru da ih pravdam nego da ih osudim baš kako to i ti radiš.
Problem je što ti gledaš islam kroz postupak muslimana a to nije islam.
Ako te već interesuje šta islam istinski promoviše onda možemo razgovarati.
Postupke ljudi koji svoja djela pokrivaju propisima islama niti hoću niti želim komentarisati a još manje pravdati jer sam i sam protiv takvih postupaka.
Sve iz tvog posta je netačno gledajući propise islama.
Sve iz tvog posta je tačno gledajući postupke ljudi.
Nadam se da smo ovo razjasnili.
Za islamski brak je generalno da moze muskarac imati vise zena to se zove poligamija koja je zabranjena u civiliziranom svijetu.!
Da ovo razjasnimo jer mi se ne sviđa kako si ovo rekla.
Tvoja rečenica implicira da je zapad civilizirani svijet a islamski svijet je neciviliziran.
Tačno ?
lovacnadlovcima
18.11.2010., 16:31
ovako, mora se nešto razjasniti. islam dopušta poligamiju ali ukoliko imaš materjalnih mogućnosti, znači islamski brak se ne bazira na iskrenoj ljubavi, poštovanju, intimnosti i emocijama, jer se zna kad dijeliš svoje tijelo da dijeliš i svoju dušu na komadiće. islamu je samo bitno materjalno stanje a iskrenih osjećaja nema.Naprosto nemoguće je imati više od jedne žene, a da se zadrži emocionalna i duševna stabilnost. Ne može se žene svesti na objekte kojima je potrebna samo hrana,obuća i krov nad glavom. Kršćanstvo strogo kaže jedna žena i jedan muškarac, a što to mnogi ateisti izvrću nije moja stvar.Ja držim do tog.
blue bird
18.11.2010., 16:57
ovako, mora se nešto razjasniti. islam dopušta poligamiju ali ukoliko imaš materjalnih mogućnosti, znači islamski brak se ne bazira na iskrenoj ljubavi, poštovanju, intimnosti i emocijama, jer se zna kad dijeliš svoje tijelo da dijeliš i svoju dušu na komadiće. islamu je samo bitno materjalno stanje a iskrenih osjećaja nema.Naprosto nemoguće je imati više od jedne žene, a da se zadrži emocionalna i duševna stabilnost. Ne može se žene svesti na objekte kojima je potrebna samo hrana,obuća i krov nad glavom. Kršćanstvo strogo kaže jedna žena i jedan muškarac, a što to mnogi ateisti izvrću nije moja stvar.Ja držim do tog.
Sta os reci - da ateisti zagovaraju poligamiju/poliandriju?:confused:
VeronikaN
18.11.2010., 17:26
ovako, mora se nešto razjasniti. islam dopušta poligamiju ali ukoliko imaš materjalnih mogućnosti, znači islamski brak se ne bazira na iskrenoj ljubavi, poštovanju, intimnosti i emocijama, jer se zna kad dijeliš svoje tijelo da dijeliš i svoju dušu na komadiće. islamu je samo bitno materjalno stanje a iskrenih osjećaja nema.Naprosto nemoguće je imati više od jedne žene, a da se zadrži emocionalna i duševna stabilnost. Ne može se žene svesti na objekte kojima je potrebna samo hrana,obuća i krov nad glavom. Kršćanstvo strogo kaže jedna žena i jedan muškarac, a što to mnogi ateisti izvrću nije moja stvar.Ja držim do tog.
:confused:
Mislim da ti također griješiš u svom tumačenju.
Da ne kažem,da si nisi ni dala truda pročitati temu,a osobito postove islamskih vjernika,odnosno i pogledati i linkove na tumačenja poligamije s njihovih stajališta..
I ne izvrću ateisti krščanski stav prema poligamiji,jer njima je bilo čije religijsko stajalište nevažno,već dobar dio krščanskih vjernika!
A svjetovnih zakona koji ne dozvoljavaju poligamiju,svi se građani takvih država moraju pridržavati,bez obzira koje su vjerske pripadnosti.
O tome na ovoj temi ni ne raspravljamo.
ovako, mora se nešto razjasniti. islam dopušta poligamiju ali ukoliko imaš materjalnih mogućnosti, znači islamski brak se ne bazira na iskrenoj ljubavi, poštovanju, intimnosti i emocijama, jer se zna kad dijeliš svoje tijelo da dijeliš i svoju dušu na komadiće. islamu je samo bitno materjalno stanje a iskrenih osjećaja nema.
Neee !
Da bi uopšte mogao razmišljati o drugoj ženi moraš ispunjavati neke uslove.
To ti je kao da razmišljaš o skijanju, žičari, stazama, toplom čaju u predahu, zimskom suncu...a nemaš skije.
Naprosto nemoguće je imati više od jedne žene, a da se zadrži emocionalna i duševna stabilnost.
Nije nemoguće ali nije ni preporučljivo.
Naprotiv, Kur'an kaže da se ženimo sa po jednom a opominje nas ako se polakomimo da oženimo još jednu da se možemo prevariti u procjeni sebe i svojih mogućnosti.
Ne može se žene svesti na objekte kojima je potrebna samo hrana,obuća i krov nad glavom.
Drugoj ženi se daje ljubav kao i prvoj. Ne smije biti razlike a u najgorem slučaju ako voliš jednu više od druge to ova druga ne smije primjetiti.
Kaže jedna izreka da kad si s nekim pod istim krovom ili ga zavoliš ili ga zamrziš. Uglavnom, ne možeš biti ravnodušan.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.