Čudnovata velika slova 2023?

[Al dente]

Ma krasan plan - polupismenošću do ekonomskog napretka Idemo se riješiti i matematike i fizike, jer što će djeci ta sranja. Nego, imaju li ti dični Finci i Nijemci neki opipljiv dokaz o izravnoj korelaciji između uvedenih promjena i boljeg uspjeha u daljnjem školovanju, prolaznosti na upisima i sl.? ...

[bema]

joe.banks kaže:

U nekim njemačkim saveznim pokrajinama i nekim američkim državama djeca više niti ne uče pisana slova. A u Finskoj, jednoj od po pitanju obrazovanja najuspješnijih zemalja, djeca prvo uče – tipkati, a kasnije pišu samo tiskanim slovima.

U ovom kontekstu ispada da je onaj učenik, što su ga ljetos srušili na maturi jer je esej napisao tiskanim slovima (pri čemu je točno razlikovao „velika” i „mala” slova), anticipirao suvremeni razvoj i da je zapravo napredniji od našeg ministarstva prosvjete (koje se, izgleda, bavi i stvarima što u nekim puno uspješnijim zemljama od naše polako već izumiru).

To se praksa nije okazala kao dobra. Pisanje rukom ima svoju ulogu u razvoju fine motorike, ima utjecaj na učenje i pamćenje.

Njemčka je recimo smatra nedopustivom, njihovi stručnjaci vještinu pisanja rukom smatraju ključnom za razvoj kognitivnih sposobnosti kod djece.

mako kaže:

Na tehničkom faksu je zabranjeno pisati pisanim slovima, bar je nama bilo. Što je sasvim razumljivo jer pisana slova i tehnologija ne idu skupa, a ljudima se ne da dešifrirati tuđe švrakopise. Ali realno gledajući, pisana slova se ne koriste nigdje, u rangu su s praktičnom primjenom latinskog jezika.

Pisana slova na tehničkim fakultetima su nešto sasvim drugo.

Kakve sad sve to ima veze s latinskim jezikom?
Objasni kako to razmiješ (ne)praktičnu primjenu latinskog jezika?

[joe.banks]

Al dente kaže:

Ma krasan plan - polupismenošću do ekonomskog napretka

Pa, možda baš u tomu grmu i leži zec. Briga poslodavca za opću kulturu njegovih zaposlenika, njemu je bitno da ovi znaju i mogu povećati njegov profit. Druga su stvar poslodavčeva djeca. Ona imaju osigurana dva-tri stana, pa mogu ako baš hoće učiti i latinski, povijest umjetnosti, klavir, balet... a ako dijete zanima matematika i poduzetništvo, neka ga, možda će nešto i bit od njega.

A ovo što se tiče učenja pisanja, da malo preciziramo neke stvari. Prema IHJJ postoji:

- školsko formalno uspravno pismo
- školsko formalno koso pismo

- školsko rukopisno koso pismo
- školsko rukopisno uspravno pismo.


Sva četiri pisma imaju velika slova (majuskula tj. „nešto veća”) i mala slova (minuskula tj. „nešto manja”). U biti radi se o dva pisma koja se mogu pisati uspravno i ukošeno, kurzivno.

Oba pisma pišu se rukom. Naime,

- pišemo rukom (neki ljudi s posebnim potrebama pišu nogom)
- pišemo nekim sredstvom: olovkom, tipkovnicom, perom, mašinom...
- pišemo na nekoj podlozi: na papiru, ploči, fasadi, ali u bilježnicu. Šaramo po ploči, zidu, fasadi...

Ipak, uobičajilo se reći: pišem (pisanim, tiskanim, velikim, malim) slovima odnosno pismom.

U našim školama djeca najprije uče formalno, pa rukopisno pismo, a treba li rukopisno ukinuti, to ne znam. Vidim da su neki kanadski istraživači uočili neke prednosti rukopisnoga, ali su i dodali: „Whether they learn print or cursive, children are better off when one type of writing is taught.” i „Teaching both types does not promote the acquisition of automatic motor movements, which play an important role in spelling and text construction.” U: Learning cursive in the first grade helps students (2013.)

Ja sam oduvijek pisao rukopisnim pismom i uvijek sam se trudio pisati što je moguće urednije. Međutim, baš sam sada razmislio koliko sam ovaj tjedan uopće pisao olovkom? Ispisao sam nekoliko cedulja s brojevima stranica nekih knjiga i nekoliko natuknica uz njih, par ljepljivaca (sticky notes) s narudžbama za kupovinu, jedan ljepljivac na kojem piše „računi!”. I to bi bilo to ovoga tjedna. Sve ostalo napisao sam na računalu i mudrofonu. Pisati formalnim ili rukopisnim pismom A. D. 2023., jeli to uopće pitanje sad?

[FeetF1]

Slova se povezuju, pa prevladava neprekinuti potez, što uvelike pomaže tečnosti i brzini pisanja.

http://hrvatski.hr/skolska-pisma/

eutow kaže:

Tečnost = svojstvo onoga što teče (kao tekućina).

Kad nešto teče (poput tekućine - voda iz slavine, rijeka...) onda je to obično brzo, pa bi, dakle, značilo da se ovdje govori o 'brzoj tečnosti' i brzini pisanja.
Mislim da su ipak htjeli reći 'točno' jer se na tome pri pisanju inzistira - da se piše brzo i točno, a ne samo brzo.

[adelon]

FeetF1 kaže:

...
Znači, naš obrazovni sustav podučava prvašiće da pišu brzo i tečno, tj. s tekom odnosno s apetitom,
sa slašću (bon apetit=u slast).

Osim ako ovdje tkogod nije jezično zgriješio, htijući napisati 'točno' pa mu ispade 'tečno'.

To što netko tečno govori engleski, ne mora značiti da mu je engleski jezik i 'apetitlih'...

FeetF1 kaže:

Kad nešto teče (poput tekućine - voda iz slavine, rijeka...) onda je to obično brzo, pa bi, dakle, značilo da se ovdje govori o 'brzoj tečnosti' i brzini pisanja.

Mislim da su ipak htjeli reći 'točno' jer se na tome pri pisanju inzistira - da se piše brzo i točno, a ne samo brzo.

"... neprekinuti potez, što uvelike pomaže tečnosti i brzini pisanja".

Brzina pisanja zavisi od tečnosti pisanja.

NEPREKINUTI POTEZ sam po sebi nikako ne pomaže TOČNOSTI onoga što je na takav način (tj. neprekinutim potezom) napisano.

[Tempora]

FeetF1 kaže:

Mislim da su ipak htjeli reći 'točno' jer se na tome pri pisanju inzistira - da se piše brzo i točno, a ne samo brzo.

nisu. vjeruj učenijima od sebe.

[Shain]

FeetF1 kaže:

Kad nešto teče (poput tekućine - voda iz slavine, rijeka...), onda je to obično brzo, pa bi, dakle, značilo da se ovdje govori o 'brzoj tečnosti' i brzini pisanja.

Mislim da su ipak htjeli reći 'točno' jer se na tome pri pisanju inzistira - da se piše brzo i točno, a ne samo brzo.

Nisu htjeli reći točnost, nego fluentnost pisanja.

Citat o postupcima za pomoć pri disgrafiji:

- Vježbe za tečnost pisanja: učenik piše na foliji, ogledalu, prozoru, balonu - prstima ili pjenom za brijanje, na kukuruznoj krupici, riži. Ove površine potiču fluidnost pokreta ruku.

[T-3000]

mako kaže:

Na tehničkom faksu je zabranjeno pisati pisanim slovima, bar je nama bilo. Što je sasvim razumljivo jer pisana slova i tehnologija ne idu skupa, a ljudima se ne da dešifrirati tuđe švrakopise. Ali realno gledajući, pisana slova se ne koriste nigdje, u rangu su s praktičnom primjenom latinskog jezika.

Pisana slova su dozvoljena u tehnici ali postoji standard tehnickog pisma kako se pisu mala pisana slova kao i velika tiskana slova. Literature autora Cirila Koludrovica dosta pisu o tome.

https://api.izzi.digital/preview/page/2069

Nije valjda sa su vas tjerali da pisete iskljucivo tiskanim slovima?

[Garofeeder]

T-3000 kaže:

Pisana slova su dozvoljena u tehnici ali postoji standard tehnickog pisma kako se pisu mala pisana slova kao i velika tiskana slova. Literature autora Cirila Koludrovica dosta pisu o tome.

https://api.izzi.digital/preview/page/2069

Nije valjda sa su vas tjerali da pisete iskljucivo tiskanim slovima?

Nisi zamijenio mala tiskana za mala pisana?

Tehnicko pismo pise se tiskanim slovima, velikim i malim. Uz dva tipa, kosi i uspravni.

[WhiteSnow]

Garofeeder kaže:

Nisi zamijenio mala tiskana za mala pisana?

Tehnicko pismo pise se tiskanim slovima, velikim i malim. Uz dva tipa, kosi i uspravni.

The standard

[T-3000]

Garofeeder kaže:

Nisi zamijenio mala tiskana za mala pisana?

Tehnicko pismo pise se tiskanim slovima, velikim i malim. Uz dva tipa, kosi i uspravni.

Zna se sto su pisana(mala), a sto TISKANA(STAMPANA) slova. Tehnicko pismo pise se rukom ili sablonom. Nama su sablone bile zabranjene.

[Garofeeder]

T-3000 kaže:

Zna se sto su pisana(mala), a sto TISKANA(STAMPANA) slova. Tehnicko pismo pise se rukom ili sablonom. Nama su sablone bile zabranjene.

Zna se, jedino sto ti ne znas.

[adelon]

T-3000 kaže:

Zna se sto su pisana(mala), a sto TISKANA(STAMPANA) slova. ...

Zna se (odnosno barem bi se trebalo znati)...

T-3000 kaže:

Pisana slova su dozvoljena u tehnici ali postoji standard tehnickog pisma kako se pisu
mala pisana slova
kao i
velika tiskana slova. ...

https://api.izzi.digital/preview/page/2069

...

link kaže:
"Zbog različitog rukopisa, za izvođače radova takva tehnička dokumentacija bila bi nerazumljiva. Zbog toga je potrebno naučiti tehničko pismo."

[T-3000]

Garofeeder kaže:

Zna se, jedino sto ti ne znas.

Dobro ne znam.

[T-3000]

adelon kaže:

Zna se (odnosno barem bi se trebalo znati)...

link kaže:
"Zbog različitog rukopisa, za izvođače radova takva tehnička dokumentacija bila bi nerazumljiva. Zbog toga je potrebno naučiti tehničko pismo."

Tako je. Postoji standard kako se pisu mala i velika slova te brojke i specijalni znakovi. Tko je radio ikakve teh. nacrte to mu je kristalno jasno.

[Garofeeder]

T-3000 kaže:

Tako je. Postoji standard kako se pisu mala i velika slova te brojke i specijalni znakovi. Tko je radio ikakve teh. nacrte to mu je kristalno jasno.

Tako je. I taj ne trabunja o velikim tiskanim i malim pisanim slovima.

Taj zna da je rijec o tehnickom pismu koje se pise velikim i malim tiskanim slovima.

[Coco_Nut]

Mala i velika tiskana slova u tehničkom pismu. Četiri godine srednje tehničke škole i fakultet. I razni nacrti.

Pa i pisana slova mogu biti mala kao i velika.

Nikad mi nije bilo jasno to miješanje mala pisana, velika tiskana.

[Garofeeder]

T-3000, Fran Bosnjakovic?