Pomoć obiteljima oboljelih od zloćudnih i drugih teških bolesti II

[FIŽA]

Kakva su vam iskustva sa Beta glukanom?
Danas smo uzeli svekru onaj američki od Transfer pointa, od 500 mg.
Šogorica mi veli da joj je jedan nutricionist, koji ga nabavlja za ljekarne, rekao da se ne smije koristiti prije konzultacije sa onkologom, jer navodno može potaknuti širenje raka, helooouuuu, malo čudna činjenica .
Rekla sam joj da je vjerojatno ga krivo shvatila, ne smije se koristiti (koliko znam) za vrijeme kemoterapija i zračenja jer poništava učinak istih ali u pauzama između i inače se normalno koristi.
Relativno je skup (638 kn, 60 kapsula) pa ćemo vidjeti da li djeluje (osim ako svekar opet ne bude tvrdoglav pa da ga neće uzimati (hvala Bogu, bar je Nativni počeo uzimati).
Osim toga, stalno mu se ta neka gorčina diže i povremeno mu se povraća....ima li tko kakvu ideju od čega?

[Lelica]

Mi smo kupili isti taj beta glucan za mamu dok je bila na kemo i kako smo tražili više mišljenja oko terapije tako smo pitali i za dodatke za imunitet. Jedan onkolog nam je rekao da ga može uzimati ali ne kad ide na kemo par dana prije, drugi onkolog kaže da ne jer se ne zna kako će djelovati na organizam uz kemo, homeopat nam je rekao da ni slučajno jer svi pripravci koji se uzimaju za podizanje imuniteta mogu djelovati na tumor da on povuče na sebe imunitet i raste. Mama je na kraju popila par puta između terapija, uglavnom je koristila matičnu mliječ i propolis koji smo nabavljali od domaćih pčelara i uz to sok od cikle, mrkve i jabuke, sok od aronije i zelene kašaste sokove.

[Ivanicapeca]

FIŽA kaže:

Kakva su vam iskustva sa Beta glukanom?
Danas smo uzeli svekru onaj američki od Transfer pointa, od 500 mg.
Šogorica mi veli da joj je jedan nutricionist, koji ga nabavlja za ljekarne, rekao da se ne smije koristiti prije konzultacije sa onkologom, jer navodno može potaknuti širenje raka, helooouuuu, malo čudna činjenica .
Rekla sam joj da je vjerojatno ga krivo shvatila, ne smije se koristiti (koliko znam) za vrijeme kemoterapija i zračenja jer poništava učinak istih ali u pauzama između i inače se normalno koristi.
Relativno je skup (638 kn, 60 kapsula) pa ćemo vidjeti da li djeluje (osim ako svekar opet ne bude tvrdoglav pa da ga neće uzimati (hvala Bogu, bar je Nativni počeo uzimati).
Osim toga, stalno mu se ta neka gorčina diže i povremeno mu se povraća....ima li tko kakvu ideju od čega?

O ovome je već bilo negdje govora, i da me sad krstiš ne mogu naći kao ni moj odgovor s linkovima...uglavnom, može se uzimati jedino ne za vrijeme kemo, ali za rekuperaciju između ciklusa može. U svakom slučaju radi se o imunobusteru koji diže imunitet, a imunitet je presudan u prepoznavanju i borbi protiv malignih stanica. Osim toga odličan je za suzbijanje gljivičnih oboljenja kojima su ljudi na kemo skloni i koji mogu napraviti velike probleme, nerijetko opasne po život.
Ovo da stanice raka mogu stvoriti svoj imunitet je nebuloza po meni koja nema previše veze s biologijom. Maligne stanice su stanice svakog tijela jedne osobe koje su mutirale i postale invazivne. Nisu zasebna jedinka unutar druge tj. neki parazit. Svi mi nosimo u svakom momentu svog života stanice raka u sebi koje kontrolira imunitet i da ova teza drži vodu, unošenje svakog vitamina/ antioksidansa/ imunobustera bi bio jedan od vodećih uzročnika raka i pospješilo bi divljanje tumora jer su stvorili imunitet. Pa nisu to virusi i bakterije pa da stvore otpornost uslijed dugog izlaganja antibiotiku, zaboga .
Možda lupam bezveze, al po meni i mom skromnom znanju to tako izgleda. Provjerite kod nekog biologa.

Evo, ovo je prilično sigurna stranica: http://www.webmd.com/vitamins-and-su...uses-and-risks
http://www.cancer.org/treatment/trea...itake-mushroom

[jojo jojić]

Ivanicapeca kaže:

Svi mi nosimo u svakom momentu svog života stanice raka u sebi koje kontrolira imunitet i da ova teza drži vodu, unošenje svakog vitamina/ antioksidansa/ imunobustera bi bio jedan od vodećih uzročnika raka i pospješilo bi divljanje tumora jer su stvorili imunitet.

Možda razlog nije imunitet tumora, ali neke studije iznenađujuće sugeriraju da antioksidansi mogu ubrzati transformaciju predmalignih tumora u maligne.

http://www.webmd.com/cancer/news/201...er-progression

[Ivanicapeca]

jojo jojić kaže:

Možda razlog nije imunitet tumora, ali neke studije iznenađujuće sugeriraju da antioksidansi mogu ubrzati transformaciju predmalignih tumora u maligne.

http://www.webmd.com/cancer/news/201...er-progression

Da, ovdje se konkretno radi o karcinomu pluća i konkretnom antioksidansu acetilcisteinu. Isto tako su skužili da se ista stvar događa kod beta karotena, vitamina e i a i to u predkancerozama. Pretpostavljam da je to zato što na sebe vežu slobodne radikale pa ih imunitet ne prepoznaje kao bolesno tkivo i zato pošize i naprave idealno okružje za stvaranje tumora.
No kod same maligne bolesti imunobusteri tipa beta glucan imaju za zadatak ne da ubiju stanice raka nego da dignu imunitet kako bi te stanice prepoznavao i uništavao. Studije s glucanom su pokazale da se preživljavanje pacijenata sa kolorektalnim karcinomima i ca glave i vrata ( ako se dobro sjećam) povečalo.

[azaba]

Jutro... Mi se evo i dalje borimo, ali ne ide nam. Mama je u teskoj dehidracii, onkologija vise nije za infuziju, ljecnik opce prakse isto nije za. Mama je 30 i nesto sati provela bez guca vode, jucer je tek navecer popila guc, ruke su joj otekle, zglobovi na nogama, iz nosa joj je jucer curila nekakva bistra tekucina, iz usta joj je jucer curila nekakva bijela tekucina, samo spava. Mokri barem 10 puta na dan, stolicu isto tako... navodno da se prazni. Tlak joj je 87-54 otkucaji 130, jako cudno dise. Ne prica, kad prica onda prica o mrtvima ili tipa ovoga: ne znam sto cu sa nogama, ajde da ih odrezem pa stavim u grah pa da ih pojedemo. Kad joj pricam, ne dozivljava me, kao da me ne cuje... stalno me zove nekih drugim imenima. Vene na glavi su joj jako iskocile, ima takvu neku mirnocu u licu, budi se samo na bol anusa pri izbacivanju stolice koju uopce nema... Bolova nigdje nema, vec 2 dana i dvije noci spava u istoj pozi sto je za nju jako cudno jer ima uzasne bolove i okrecemo ju svakih 20 min, a sada nista...navodno patronazna kaze da treba proci 72 h da se smiri... koliko dugo ovo moze trajati i sto je zapravo ovo? Svijesna sam da je kraj, da li kraj ovako izgleda?

[parizerer]

Kako ovo ide na živce, ovo čekanje i čekanje.
Dakle, radi se o raku dojke koji metastazira. Treba napraviti operaciju linfnog čvora na vratu da bi se napravila histološka analiza i utvrdio koji je tip raka, vjerojatno s ciljem da se odabere odgovarajuća kemoterapija.

Sad naravno čekaj, čekaj i čekaj da dođeš na red za operaciju, a ovo zlo na vratu se fino za to vrijeme razvija. A već je čekajući prošlo ne znam koliko otkad je uočen taj čvor (ili čvorovi).

Možda netko zna može li se ta operacija i analiza napraviti negdje privatno, te da li je to basnoslovno skupo. Navodno se radi pod općom anestezijom :/.

[Ivanicapeca]

azaba kaže:

Jutro... Mi se evo i dalje borimo, ali ne ide nam. Mama je u teskoj dehidracii, onkologija vise nije za infuziju, ljecnik opce prakse isto nije za. Mama je 30 i nesto sati provela bez guca vode, jucer je tek navecer popila guc, ruke su joj otekle, zglobovi na nogama, iz nosa joj je jucer curila nekakva bistra tekucina, iz usta joj je jucer curila nekakva bijela tekucina, samo spava. Mokri barem 10 puta na dan, stolicu isto tako... navodno da se prazni. Tlak joj je 87-54 otkucaji 130, jako cudno dise. Ne prica, kad prica onda prica o mrtvima ili tipa ovoga: ne znam sto cu sa nogama, ajde da ih odrezem pa stavim u grah pa da ih pojedemo. Kad joj pricam, ne dozivljava me, kao da me ne cuje... stalno me zove nekih drugim imenima. Vene na glavi su joj jako iskocile, ima takvu neku mirnocu u licu, budi se samo na bol anusa pri izbacivanju stolice koju uopce nema... Bolova nigdje nema, vec 2 dana i dvije noci spava u istoj pozi sto je za nju jako cudno jer ima uzasne bolove i okrecemo ju svakih 20 min, a sada nista...navodno patronazna kaze da treba proci 72 h da se smiri... koliko dugo ovo moze trajati i sto je zapravo ovo? Svijesna sam da je kraj, da li kraj ovako izgleda?

Mamu više ne boli jer je bilirubin vjerojatno učinio da umanji bol i da je sedira...da, kraj je blizu, danas ili sutra najviše...žao mi je draga...drži se

[školom]

azaba, žao mi je draga, ne znam pametno šta da ti kažem. mislim na vas, drži se...

[majasisak]

Pozdrav svima!

Već neko vrijeme pratim ovaj forum, ali nikako da vam se priključim. Čitam o odlascima vaših najmilijih i suosijećam sa vama. Mojoj majci (1957 godište) je dijagnosticiran karcinom jajnika i operirana je 22.05.2014. godine. Karcinom je u stadiju IIIC. Pri operaciji su joj otkolnjeni oba jajnika, maternica, slijepo crijevo i trbušna maramica (bila je puna metastaza). Kada smo došli pitati doktora kako je prošla operacija rekao nam je da je to karcinom i što su sve otkolnili pri operaciji. Još uvijek mi zvone njegove riječi u glavi da se moja majka nikad neće izliječiti, ali da može sa tim živijeti još neko vrijeme dugo i kvalitetno, ali isto tako i ne mora. Također nam je rekao da sigurno neće doživjeti dubuku starost. Naravno da joj to nismo rekli jer mi svi vjerujemo u izliječenje. Nitko ne može vjerovati da se ona razboljela jer je bila 100 na sat. Otac (njezin muž) već 20 godina se bori sa alkoholizmon i sve je tolike godine bilo na njoj. Svojoj djeci (mojoj sestri i meni) je omogućila visoko obrazovanje i napokon dočekala svoje unuke koje je godinama priželjkivala. Od sestre dečkić ima godinu i pola dana, a moja djevojčica će uskoro napunit godinu dana i vidim joj u očima tugu jer ih ne može čuvati i igrati se sa njima. Mami su prije operacije markeri CA - 125 bili na 465, do primitka prve kemoterapije (prošlo je oko mjesec dana) porasli na 850, nakon prve kemoterapije su pali za 280, ali nakon druge su porasli za 120, a nakon treće su također porasli za 110. Obavila je ultrazvuk i na jetri su joj nađene neke ciste iako onkologica u Petrovoj je rekla da ne može znati dali se radi o cistama ili metastazama. Mora obavit ct i doći sa nalazima na liječnički konzilij da joj promijene kemoterapiju. Jedna cista je 3 cm, a druga je 1 cm. Nigdje drugdje na ultazvuku nije nađeno ništa. Mene zanima ima li netko sličen slučaj i dali ima kakav savjet? Mama izbjegava šećere, crveno meso, jede samo kuhano? Dali prehrana bitna u liječenju? Bilo kakav savijet ako mi netko može dati.

P.S. Oprostite što sam odužila.

[FIŽA]

majasisak kaže:

Pozdrav svima!

Već neko vrijeme pratim ovaj forum, ali nikako da vam se priključim. Čitam o odlascima vaših najmilijih i suosijećam sa vama. Mojoj majci (1957 godište) je dijagnosticiran karcinom jajnika i operirana je 22.05.2014. godine. Karcinom je u stadiju IIIC. Pri operaciji su joj otkolnjeni oba jajnika, maternica, slijepo crijevo i trbušna maramica (bila je puna metastaza). Kada smo došli pitati doktora kako je prošla operacija rekao nam je da je to karcinom i što su sve otkolnili pri operaciji. Još uvijek mi zvone njegove riječi u glavi da se moja majka nikad neće izliječiti, ali da može sa tim živijeti još neko vrijeme dugo i kvalitetno, ali isto tako i ne mora. Također nam je rekao da sigurno neće doživjeti dubuku starost. Naravno da joj to nismo rekli jer mi svi vjerujemo u izliječenje. Nitko ne može vjerovati da se ona razboljela jer je bila 100 na sat. Otac (njezin muž) već 20 godina se bori sa alkoholizmon i sve je tolike godine bilo na njoj. Svojoj djeci (mojoj sestri i meni) je omogućila visoko obrazovanje i napokon dočekala svoje unuke koje je godinama priželjkivala. Od sestre dečkić ima godinu i pola dana, a moja djevojčica će uskoro napunit godinu dana i vidim joj u očima tugu jer ih ne može čuvati i igrati se sa njima. Mami su prije operacije markeri CA - 125 bili na 465, do primitka prve kemoterapije (prošlo je oko mjesec dana) porasli na 850, nakon prve kemoterapije su pali za 280, ali nakon druge su porasli za 120, a nakon treće su također porasli za 110. Obavila je ultrazvuk i na jetri su joj nađene neke ciste iako onkologica u Petrovoj je rekla da ne može znati dali se radi o cistama ili metastazama. Mora obavit ct i doći sa nalazima na liječnički konzilij da joj promijene kemoterapiju. Jedna cista je 3 cm, a druga je 1 cm. Nigdje drugdje na ultazvuku nije nađeno ništa. Mene zanima ima li netko sličen slučaj i dali ima kakav savjet? Mama izbjegava šećere, crveno meso, jede samo kuhano? Dali prehrana bitna u liječenju? Bilo kakav savijet ako mi netko može dati.

P.S. Oprostite što sam odužila.

Moja mama je bolovala i na žalost izgubila bitku od iste bolesti.
Dijagnosticirana u IIIC stadiju, operacija, kemoterapije, operacija, kemoterapije, operacija.
U to vrijeme (prije nekih 6 g.) prvo su joj dali neku novu liniju kema koja joj uopće nije djelovala, a nakon toga su dali taxol koji joj je markere vratio u normalu i dao joj malo vremena u remisiji.
Poživjela je dvije godine od dijagnoze iako su joj davali samo 6 mjeseci.
Tatu sam izgubila niti godinu dana prije toga ali mama se svejedno nije pustila i otišla za njim (bili su jako povezani) već se borila zbog mene i brata.
Treća operacija je bila vrlo opsežna (hipec) i nakon nje se više nije oporavila. Da je tjelo izdržalo, vjerujem da bi još poživjela godinu dvije.
Na staroj temi imaš priču pod nickom Dina9 koja je izdržala preko 10 g. s tom bolešću (na žalost nije preživjela).

Prehrana je svakako bitna (izbaciti crveno meso, bijeli šećer, bijelo brašno, sve čime se rak hrani).
Bilo bi dobro da uzima i nativni propolis. On je antioksidans i pojačava imunitet i posebno je dobar baš kod tumora reproduktivnog sustava. Također je dobar i beta glukan.
Dobra je i tibetanska gljiva; ona se miješa sa mlijekom od čega nastaje kefir (muž i ja uzimamo, super je za imunitet).

Bilo kakve prognoze su inače nezahvalne za davati, bitno je da joj se osigura koliko toliko kvalitetan život i da se ide čim više na pozitivu pa što Bog da.

Ako ti mogu još kako pomoći, javi.

[FIŽA]

Ivanicapeca kaže:

Da, ovdje se konkretno radi o karcinomu pluća i konkretnom antioksidansu acetilcisteinu. Isto tako su skužili da se ista stvar događa kod beta karotena, vitamina e i a i to u predkancerozama. Pretpostavljam da je to zato što na sebe vežu slobodne radikale pa ih imunitet ne prepoznaje kao bolesno tkivo i zato pošize i naprave idealno okružje za stvaranje tumora.
No kod same maligne bolesti imunobusteri tipa beta glucan imaju za zadatak ne da ubiju stanice raka nego da dignu imunitet kako bi te stanice prepoznavao i uništavao. Studije s glucanom su pokazale da se preživljavanje pacijenata sa kolorektalnim karcinomima i ca glave i vrata ( ako se dobro sjećam) povečalo.

Naravno da opet imam problema s tvrdoglavošću svekrve jer sve što kaže njena kćer je sveto pismo. Zabila si u glavu da će od beta glukana se rak proširiti i točka. Da je rekla da je drek zdrav, sigurno bi to uzimali
Kakav je to nutricionist koji se bavi oboljelima od malignih bolesti a lupa takve gluposti da beta glukan pogoduje širenju raka. Onda ga sigurno ne bi prodavali.
Rekla sam joj da ode 17.09. kad isti ima predavanje tamo, da odnese nalaze i uzme njegov broj telefona pa da ja malo popričam s njim.
Kaže muž da je svekar izgubio barem još 10-ak kila iako jede, što mi se nikako ne sviđa.
Također čekam da mi se onkologica javi; mislim, koliko dugo treba čekati? Ili da ja budem dosadna i zovem je?

[Ivanicapeca]

FIŽA kaže:

Naravno da opet imam problema s tvrdoglavošću svekrve jer sve što kaže njena kćer je sveto pismo. Zabila si u glavu da će od beta glukana se rak proširiti i točka. Da je rekla da je drek zdrav, sigurno bi to uzimali
Kakav je to nutricionist koji se bavi oboljelima od malignih bolesti a lupa takve gluposti da beta glukan pogoduje širenju raka. Onda ga sigurno ne bi prodavali.
Rekla sam joj da ode 17.09. kad isti ima predavanje tamo, da odnese nalaze i uzme njegov broj telefona pa da ja malo popričam s njim.
Kaže muž da je svekar izgubio barem još 10-ak kila iako jede, što mi se nikako ne sviđa.
Također čekam da mi se onkologica javi; mislim, koliko dugo treba čekati? Ili da ja budem dosadna i zovem je?

A šta misliš
Nemoj zvat, nego osobno odi tamo i skrati priču na minimum.

[majasisak]

FIŽA kaže:

Moja mama je bolovala i na žalost izgubila bitku od iste bolesti.
Dijagnosticirana u IIIC stadiju, operacija, kemoterapije, operacija, kemoterapije, operacija.
U to vrijeme (prije nekih 6 g.) prvo su joj dali neku novu liniju kema koja joj uopće nije djelovala, a nakon toga su dali taxol koji joj je markere vratio u normalu i dao joj malo vremena u remisiji.
Poživjela je dvije godine od dijagnoze iako su joj davali samo 6 mjeseci.
Tatu sam izgubila niti godinu dana prije toga ali mama se svejedno nije pustila i otišla za njim (bili su jako povezani) već se borila zbog mene i brata.
Treća operacija je bila vrlo opsežna (hipec) i nakon nje se više nije oporavila. Da je tjelo izdržalo, vjerujem da bi još poživjela godinu dvije.
Na staroj temi imaš priču pod nickom Dina9 koja je izdržala preko 10 g. s tom bolešću (na žalost nije preživjela).

Prehrana je svakako bitna (izbaciti crveno meso, bijeli šećer, bijelo brašno, sve čime se rak hrani).
Bilo bi dobro da uzima i nativni propolis. On je antioksidans i pojačava imunitet i posebno je dobar baš kod tumora reproduktivnog sustava. Također je dobar i beta glukan.
Dobra je i tibetanska gljiva; ona se miješa sa mlijekom od čega nastaje kefir (muž i ja uzimamo, super je za imunitet).

Bilo kakve prognoze su inače nezahvalne za davati, bitno je da joj se osigura koliko toliko kvalitetan život i da se ide čim više na pozitivu pa što Bog da.

Ako ti mogu još kako pomoći, javi.

Hvala na podršci i savjetima.
Žao mi je što je tvoja majka tako brzo od dijagnoze izgubila bitku sa tom opakom bolesti. Čitala sam sve postove pod nickom Dina9. Mi smo svi pozitivni i vjerujemo u izliječenje, iako svjesno znamo da je to ne moguće. Mama mi se jučer žalila na bolove u trbuhu, ne znam šta da mislim. U srijedu ide na ct pa ako nalaz bude gotov isti dan ići će u četvrtak na liječnički konzilij u Petrovu da vide šta će joj reći koji je nastavak liječenja. Iskreno bojim se šta će pokazati ct nalaz, a opet jedva čekam da vidim.
Koliko dugo je tvojoj majci kada su markeri bili u normali, karcinom bio u remisiji?
Dali je tko pokušao liječenje petrolejom i "crnim medom"?

[jojo jojić]

majasisak kaže:

Dali je tko pokušao liječenje petrolejom i "crnim medom"?

Petrolej ni u ludilu. Ako već imate želju probati alternativne metode, bile one nedokazano učinkovite ili dokazano neučinkovite, birajte one koje nisu opasne.

Med je ok ako je kupljen u nekoj apoteci.

[FIŽA]

majasisak kaže:

Hvala na podršci i savjetima.
Žao mi je što je tvoja majka tako brzo od dijagnoze izgubila bitku sa tom opakom bolesti. Čitala sam sve postove pod nickom Dina9. Mi smo svi pozitivni i vjerujemo u izliječenje, iako svjesno znamo da je to ne moguće. Mama mi se jučer žalila na bolove u trbuhu, ne znam šta da mislim. U srijedu ide na ct pa ako nalaz bude gotov isti dan ići će u četvrtak na liječnički konzilij u Petrovu da vide šta će joj reći koji je nastavak liječenja. Iskreno bojim se šta će pokazati ct nalaz, a opet jedva čekam da vidim.
Koliko dugo je tvojoj majci kada su markeri bili u normali, karcinom bio u remisiji?
Dali je tko pokušao liječenje petrolejom i "crnim medom"?

Na žalost, teško da je moguće izliječenje, pitanje je samo dužine i kvalitete života. Mi smo isto živjeli od nalaza do nalaza i svaki puta je bio strah što će se pokazati. Kad se pojavio recidiv (prošlo 2-3 mjeseca u remisiji), mislila sam da neću imati snage ponovno prolaziti sve to, ali uvijek se nađe snage za dalje.
Što se tiče bolova u trbuhu, vidjet će se na ct-u čemu je stvar, da li metastaze ili nešto drugo.

[marta 76]

azaba

suosjećam sa vama...moja baka je tako uzgledala u zadnjim danima...prestala pričati, gledala u prazno...vikala i zazivala moju mamu kad su mijenjali kateter, 2 dana prije smrti sam je hranila jogirtom, gledala je kroz mene i jela...zadnji dan, tlak dr. nije mogla naći..baka je hroptala i nije bila svjesna...samo je utihnula i zauvijek zaspala
imala je rak gušterače....

Pronadjite snage za sve što vas čeka...drž te se

[azaba]

hvala svima na podršci i časici razgovora... al stvarno hvala...
Evo mama od nocas povraca neku tamno zelenu tekucinu, prije nekih pol sata je povratila isto takvu tekucinu ali sa nekim komadom mesa ili tkiva... nemam poma sto je to? Itko mozda zna? Mama je inace isto, ne jede, popije po zlicu-dvije vode, prica nesto svoje tipa svezali ste me, idemo kuci... skroz joj je mozak otisao. Jutros joj je tlak bio 100/41 sa otkucajima 127... Jako je lose, danas je skupila snage i rekla mi da ce umrijeti, da ne idem nigdje daleko jer ce ona umrijeti, da covjek osjeti kad mu doce kraj. Danas je imala svoih 10 min svesti da mi to sve kaze,

[jojo jojić]

Azaba, nemam ti niš pametno reći, samo sam te došao zagrliti. Drži se

[marta 76]

azaba..nemam riječi...