Budućnost nadzvučne komponente HRZ IV (pročitati prvi post)

[pinzgauer]

Nema to veze.
Bilo novo, bilo staro, tri godine je minimum za isporuku, obuku, modifikaciju infrastrukture i ostalo tamo gdje se prvi puta uvodi novi sustav.
Imamo primjer Rumunjske koji su dobili prve rabljene F16 za tri godine ili Madjarske koji su dobili nove Gripene za tri godine a i Poljske sa novim F16.
Ako bi prvi poletjeli 2020. to bi bilo super.

[pp5d6]

Sada treba užurbana adaptacija infrastrukture, opreme, pomagala, alata ali i bar 7 PC 9M nadograditi-od sučelja na dalje.
Stabilnost Vlade je sada ključna točka loma ovog projekta- bar do potpisa Ugovora o kupnji koji se ne bi mogao razvrgnuti.

[fulcrum]

pp5d6 kaže:

Sada treba užurbana adaptacija infrastrukture, opreme, pomagala, alata ali i bar 7 PC 9M nadograditi-od sučelja na dalje.
Stabilnost Vlade je sada ključna točka loma ovog projekta- bar do potpisa Ugovora o kupnji koji se ne bi mogao razvrgnuti.

Je, zato je super važno da ostane ovaj ministar. I super je važno da imamo predsjednicu. Da je ostao "onaj" danas bi slušali političko "nadje...." u Kninu i bio bi 100% protiv kupnje novih aviona kao što je bio protiv (dao svoje mišljenje) kad se odlučivalo o kupnji drugih/remontu prije par godina MIG-21.

[mpetro]

Dejan206 kaže:

Ako netko nije procitao Krsticevic danas kaze: Istaknuo je i to kako će se 2020. godine, kada bude obilježavana 25. godišnjica Oluje i kada Hrvatska bude predsjedatelj Europske unije, prva dva vojna zrakoplova, koje se planira nabaviti, naći na nebu u rukama hrvatskih pilota, te da će se 2021. godine nabaviti šest, a 2022. godine četiri.

hm... ovako precizan plan nabave(dolaska) aviona je moguć samo ako znaš i od koga ćeš ih nabaviti ...
ili griješim

[pp5d6]

fulcrum kaže:

Je, zato je super važno da ostane ovaj ministar. I super je važno da imamo predsjednicu. Da je ostao "onaj" danas bi slušali političko "nadje...." u Kninu i bio bi 100% protiv kupnje novih aviona kao što je bio protiv (dao svoje mišljenje) kad se odlučivalo o kupnji drugih/remontu prije par godina MIG-21.

Sparina je kolega. Popij nešto hladno ,opusti se, velik je dan i visoke su temperature.
Napisao sam točno ono što sam želio apostrofirati za ovu temu kao bitno u ovom povijesnom i političkom trenutku.
samo opušteno.

[9aplus]

Evo ja ti opušteno iz debelog hlada mogu samo nadodati da to što si ti
napisao nije dovoljno....

[Sinji strijač]

Dobro, vrućina je, ali ipak da malo komentiramo. Proslava Oluje je sveta stvar za nas i ne bih želio da se moj komentar shvati kao komentiranje same proslave.

Dakle, naš "region" ne samo da nije doživio šok i nevjericu kako su neki forumaši najavljivali, nego se da naslutiti da je nadzvučna, sudeći po broju i tipu zrakoplova koji se preletjeli Knin, u ozbiljnim problemima. Znamo da su tome, osim beznadne zastarjelosti tih aviona, kumovali oni koji se naslađuju tom činjenicom na ovom forumu, ali ipak, što je je.

Drugo, iz izjave Krstičevića o 12 zrakoplova se da isčitati da možemo prestati sanjati o tome da će naša nadzvučna imati više od 12 aviona, kako su također neki ugledni "dobro obaviješteni" forumaši najavljivali, te da će ona imati ikakvu ulogu u zaštiti dijela "regiona".

Treće, bile su pompozne najave da ćemo danas u Kninu svjedočiti pojavi budućeg lovca, no očito je i tu "obaviještena forumska zajednica" zakazala. Bilo bi bolje da se ubuduće ne razbacuju lažnim informacijama. Iako, dok sam gledao proslavu, osjećaj mi je bio da bi bilo koji strani avion smetao ugođaju.

Četvrto je ipak jedan veliki, veliki plus. Fasciniran sam kojom brzinom su naši dečki na Kiowama stigli do dnevnih i noćnih gađanja.

[Mikojan]

Sinji strijač kaže:

Bilo bi bolje da se ubuduće ne razbacuju lažnim informacijama.

Slažem se s cijelim postom, a pogotovo ovim dijelom.

U zadnja dva mjeseca je dano masu "top secret informacija" , a od toga ništa.

Govorilo se o francuskim avionima kao nasljednicima MiG-ova, a sad se vidi da isti nikad nisi bili ni blizu razmatranja. Pa se govorilo o 16 i više novih aviona, a sad provjereno znamo da je 12 definiran broj. Pa preleti F-16 do kojih realno nikako nije moglo doći...

Malo stati na kočnicu prije iznošenja sličnih informacija jer se ostatak foruma bez razloga veseli pa kasnije još više razočara.

[otok_kiril]

Mikojan kaže:

Slažem se s cijelim postom, a pogotovo ovim dijelom.

U zadnja dva mjeseca je dano masu "top secret informacija" , a od toga ništa.

Govorilo se o francuskim avionima kao nasljednicima MiG-ova, a sad se vidi da isti nikad nisi bili ni blizu razmatranja. Pa se govorilo o 16 i više novih aviona, a sad provjereno znamo da je 12 definiran broj. Pa preleti F-16 do kojih realno nikako nije moglo doći...

Malo stati na kočnicu prije iznošenja sličnih informacija jer se ostatak foruma bez razloga veseli pa kasnije još više razočara.

FRANCUUUZI!!!

[pp5d6]

Forumska zajednica je odlično informirana.
Falila je dlaka za neke stvari.

[otok_kiril]

pp5d6 kaže:

Forumska zajednica je odlično informirana.
Falila je dlaka za neke stvari.

To ti je ko u onom vicu: "Je*** li išta? - Skoro svaki dan. Skoro jučer, skoro prekjučer..."

Ali ajde, eppur si muove i to je najbitnije, počevši od Kiowa, pa preko RFI, haubica i sl.

[Chamelot]

pinzgauer kaže:

Nema to veze.
Bilo novo, bilo staro, tri godine je minimum za isporuku, obuku, modifikaciju infrastrukture i ostalo tamo gdje se prvi puta uvodi novi sustav.
Imamo primjer Rumunjske koji su dobili prve rabljene F16 za tri godine ili Madjarske koji su dobili nove Gripene za tri godine a i Poljske sa novim F16.
Ako bi prvi poletjeli 2020. to bi bilo super.

Dok čekamo:

http://www.airfighters.com/photo/195...ng-Falcon/149/

http://www.airfighters.com/photo/192...alcon/87-0393/

http://www.airfighters.com/photo/192...alcon/90-0796/

http://www.airfighters.com/photo/192...ng-Falcon/624/

[Chamelot]

Mikojan kaže:

Slažem se s cijelim postom, a pogotovo ovim dijelom.

U zadnja dva mjeseca je dano masu "top secret informacija" , a od toga ništa.

Govorilo se o francuskim avionima kao nasljednicima MiG-ova, a sad se vidi da isti nikad nisi bili ni blizu razmatranja. Pa se govorilo o 16 i više novih aviona, a sad provjereno znamo da je 12 definiran broj. Pa preleti F-16 do kojih realno nikako nije moglo doći...

Malo stati na kočnicu prije iznošenja sličnih informacija jer se ostatak foruma bez razloga veseli pa kasnije još više razočara.

Zanimljiva je informacija da razmatramo i kupnju UAV-a.
Svojevremeno se govorilo Elbit Hermes 450, po wikipediji su isporučeni 2007.

Ako stvarno jesu, onda je to očito neka vrsta vojne tajne:
https://en.wikipedia.org/wiki/Elbit_Hermes_450

#Croatia[11]
Two Hermes 450's pictures were ordered by the Croatian military along with two smaller Skylark UAVs in late 2006, delivered in late 2007.#

[Hawk75]

Chamelot kaže:

#Croatia[11]
Two Hermes 450's pictures were ordered by the Croatian military along with two smaller Skylark UAVs in late 2006, delivered in late 2007.#

Pa piše da smo naručili dvije slike (pictures) i vjerojatno su isporučene i sad su na zidu u nekom uredu

[Chamelot]

Sinji strijač kaže:

Četvrto je ipak jedan veliki, veliki plus. Fasciniran sam kojom brzinom su naši dečki na Kiowama stigli do dnevnih i noćnih gađanja.

Kiowe su stvarno kvantni skok u odnosu na 90-e i dosadašnje sposobnosti.

S obzirom da je Hellfire dosta skup a u dosta slučajeva i overkill, trebali bi svakako kupiti ovo za njih:

https://en.wikipedia.org/wiki/Advanc..._Weapon_System

https://en.wikipedia.org/wiki/Direct..._Guided_Rocket

Hellfire And DAGR Missile Testing
https://www.youtube.com/watch?v=MXex3NRrNbA

Još ih upariti sa UAV-ima, i možemo mirno spavati.

[Chamelot]

Hawk75 kaže:

Pa piše da smo naručili dvije slike (pictures) i vjerojatno su isporučene i sad su na zidu u nekom uredu

A ja sam se nadao da barem te dvije lete iz Udbine...

[Sinji strijač]

otok_kiril kaže:

To ti je ko u onom vicu: "Je*** li išta? - Skoro svaki dan. Skoro jučer, skoro prekjučer..."

Ali ajde, eppur si muove i to je najbitnije, počevši od Kiowa, pa preko RFI, haubica i sl.

Da, ipak se kreće i to dosta dobro... kad postavimo stvari logički, a na temelju dosadašnjih službenih (ne forumskih!) informacija, može se zaključiti slijedeće:

Prvo i najvažnije jest to da je posve izvjesno da ćemo obnoviti nadzvučnu.

Drugo, najvjerojatnije idemo u nabavu 12 izraelskih F-16. To mi nije najdraža moguća informacija, obzirom da bih želio aranžman sa USA, ali dobro.

Dobro je netko primjetio, onaj Krstičevićev vremenski plan 2+6+4 da naslutiti da je mislio na baš određenog kandidata. Brojka 12 sugerira na Izraelce, obzirom da bi se sa USA sigurno pregovaralo i vezano za broj (a da bi se pregovaralo o broju, najavljivao je sam Krstičević sa onim ranijim "minimalno 12"). Zatim (ipak se sad malo moram osloniti na jednog forumaša), povećanje proračuna u slijedećoj godini ide na pripremu infrastrukture i logistiku, što opet navodi na kandidata koji je već poznat i to baš na Izraelce (u slučaju USA F-16, to bi išlo "rumunjskim" modelom sufinaciranja od strane NATO-a).

Nije moguće da bi već poznati kandidat, a prije otvaranja RfP, bio Gripen.

[Amazing Pudding]

Mikojan kaže:

Slažem se s cijelim postom, a pogotovo ovim dijelom.

U zadnja dva mjeseca je dano masu "top secret informacija" , a od toga ništa.

Govorilo se o francuskim avionima kao nasljednicima MiG-ova, a sad se vidi da isti nikad nisi bili ni blizu razmatranja. Pa se govorilo o 16 i više novih aviona, a sad provjereno znamo da je 12 definiran broj. Pa preleti F-16 do kojih realno nikako nije moglo doći...

Malo stati na kočnicu prije iznošenja sličnih informacija jer se ostatak foruma bez razloga veseli pa kasnije još više razočara.

Ako sam išta naučio u zadnjih nekoliko godina forumarenja po vojnim forumima, onda je to da 99% "insajderskih", "pouzdanih" i "riješena stvar" informacija treba uzeti s rezervom...

[pp5d6]

Stvari koje vojska planira idu dosta sporo u smislu protoka vremena, ali kad se zavrte to ide.
Čini mi se da su se neke stvari ozbiljno zakotrljale i ubrzale-zbog nekog razloga.
Selak je isto govorio ove godine da trebamo za početak 12 aviona a onda s vremenom kad uspostavimo sustav kupiti još 4 ili 6.

Bespilotne su u ovom trenutku tako blizu da je to nemoguće iskazati.
U ovo doba dogodine bit će tu- suvremene i moćnih sposobnosti.

[pinzgauer]

Amazing Pudding kaže:

Ako sam išta naučio u zadnjih nekoliko godina forumarenja po vojnim forumima, onda je to da 99% "insajderskih", "pouzdanih" i "riješena stvar" informacija treba uzeti s rezervom...

"Insajderske" informacije s bilo kojeg foruma o bilo cemu su u 90% slucajeva krive.
Insajderi ne pisu na forumima niti dijele informacije s bilo kim osim s onima koji su na "need to know" nivou.
Treci esalon prenosi informacije dobivene po principu pokvarenog telefona. Tu i tamo se ulovi koja tocna informacija o nebitnim stvarima.
Jedine informacije koje ce pravi insajder dobrovoljno podijeliti su one krive.