Natrag   Forum.hr > Društvo > Svijet oko nas

Svijet oko nas Za one koji poštuju prirodu...
Podforum Poljoprivreda

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 27.06.2010., 00:58   #1
Cool Čitanje pri svijeći, mužnja koze i kupanje u hladnoj vodi (samodostatni život)

Šalim se sa čitanjem pri svijeći. A i s, nadam se, hladnom vodom.

Najkraće rečeno: vlastita voda i hrana, možda i struja, u niskoenergetskoj kući na osrednje ovećem zemljištu na selu.
Počinje me privlačiti takav stil življenja i što ide s njim, od solarnih ćelija na krovu do privatnog kokošinjca.
Dakle, ne postavljam prioritet samodostatnosti ni totalni suživot s prirodom u kojem bih si trebala krpelje s tijela trijebiti zubima, ali zato jednostavnost i ne-stresnost, tj. opterećujem se neopterećenošću, takoreći. Navijam za zelenilo oko kuće, iznos režija koji teži nuli i hranu iz vlastitog uzgoja

Ako ima istomišljenika, voljela bih da na temi razradimo tu ideju, a za početak se vi ubacite s praktičnim pitanjima kojima ćete mi razbajčiti bajku



Moderatori, umoljavam da odolite prebacivanju na Poljoprivredu/Stanovanje!
kromanjoka is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.06.2010., 01:23   #2
ptičja gripa?
__________________
Moje namjere su prozirne, ali moja namjera da mi namjere budu prozirne je skrivena.
poštar4 is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.06.2010., 02:16   #3
Quote:
poštar4 kaže: Pogledaj post
ptičja gripa?
Kuća do.
kromanjoka is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.06.2010., 02:44   #4
Quote:
kromanjoka kaže: Pogledaj post
Kuća do.
pa imaš privatni kokošinjac, ne znaš kad će ti doć neka divlja ptica i možda prenjet bolest, trebaju kokoši bit u kontroliranim uvjetima, zdravstveno stanje životinja pod kontrolom itd.

btw. ti pričaš o nekom odmaku od civilizacije, samodostatnosti, a ne zna se di misliš granicu povuć npr. jel ja mogu pričat o nekom odmaku ako nemam klima uređaj nego se hladim mahanjem ruke?
__________________
Moje namjere su prozirne, ali moja namjera da mi namjere budu prozirne je skrivena.
poštar4 is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.06.2010., 02:56   #5
Quote:
poštar4 kaže: Pogledaj post
pa imaš privatni kokošinjac, ne znaš kad će ti doć neka divlja ptica i možda prenjet bolest, trebaju kokoši bit u kontroliranim uvjetima, zdravstveno stanje životinja pod kontrolom itd.

btw. ti pričaš o nekom odmaku od civilizacije, samodostatnosti, a ne zna se di misliš granicu povuć npr. jel ja mogu pričat o nekom odmaku ako nemam klima uređaj nego se hladim mahanjem ruke?
Quote:
kromanjoka kaže:
Dakle, ne postavljam prioritet samodostatnosti ni totalni suživot s prirodom


Pa dobro, kontrola zdravstvenog stanja kokoši(ju?). Ne moram im valjda polikliniku sagraditi.
kromanjoka is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.06.2010., 03:03   #6
Quote:
kromanjoka kaže: Pogledaj post
Šalim se sa čitanjem pri svijeći. A i s, nadam se, hladnom vodom.

Najkraće rečeno: vlastita voda i hrana, možda i struja, u niskoenergetskoj kući na osrednje ovećem zemljištu na selu.
Počinje me privlačiti takav stil življenja i što ide s njim, od solarnih ćelija na krovu do privatnog kokošinjca.
Dakle, ne postavljam prioritet samodostatnosti ni totalni suživot s prirodom u kojem bih si trebala krpelje s tijela trijebiti zubima, ali zato jednostavnost i ne-stresnost, tj. opterećujem se neopterećenošću, takoreći. Navijam za zelenilo oko kuće, iznos režija koji teži nuli i hranu iz vlastitog uzgoja

Ako ima istomišljenika, voljela bih da na temi razradimo tu ideju, a za početak se vi ubacite s praktičnim pitanjima kojima ćete mi razbajčiti bajku
osobno me uopće ne privlači takav način života, ali znam par ljudi kojima je to san, pa smo baš nešta pričali.. ima ta neka "zajednica", "selo", na znam kako bi ih nazvao, negdje u hrvatskoj. žive na način koji opisuješ, a otvoreni su za nove posjetitelje i moguće žitelje.
možda da za početak posjetiš njih, da vidiš iz prve ruke kako bi ti pasalo. vikend tu i tamo, pa po volji.

opalim link čim se sjetim imena.
edit:
jutarnji list: Vukumerić
Aphex is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.06.2010., 03:57   #7
Quote:
Aphex kaže: Pogledaj post
osobno me uopće ne privlači takav način života, ali znam par ljudi kojima je to san, pa smo baš nešta pričali.. ima ta neka "zajednica", "selo", na znam kako bi ih nazvao, negdje u hrvatskoj. žive na način koji opisuješ, a otvoreni su za nove posjetitelje i moguće žitelje.
možda da za početak posjetiš njih, da vidiš iz prve ruke kako bi ti pasalo. vikend tu i tamo, pa po volji.

opalim link čim se sjetim imena.
edit:
jutarnji list: Vukumerić
Čula sam za njih, njima je super, ali ja nemam takvu otkačenu raščupanu ekipu...
kromanjoka is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.06.2010., 04:08   #8
... a kak bi putovala na posao?
haram is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.06.2010., 04:12   #9
Quote:
haram kaže: Pogledaj post
... a kak bi putovala na posao?
bosa, u zoru, po rosnoj travi do vrta. pa malo do koza, do ruža i na izvor po vodu
Aphex is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.06.2010., 08:15   #10
Ovi iz Vukomerića su makar organizirani i smisleni u svojoj ideji, za razliku od hahara koji su prije 2 godine skoro stihijski otišli u istarske šume i busali se nekim radikalnim idejama, a onda sudjelovali po kapitalističkim nagradnim igrama.

Evo, ja ne vidim ovako iz članka ništa pretjerano loše u ovom selu. "Najbitnije", po slikama sa interneta, nema pretjerano puno dreadlocksiranih, vidim polo majice i traperice. Malo me zasvrbio Facebook , al ajd. Klimat meni povoljan, traži se izravno sudjelovanje u gradnji i održavanju tj. doprinos zajednici. I imaju zelene krovove

Tema je odlična, neće otići dalje
__________________
It is cruel, you know, that music should be so beautiful. It has the beauty of loneliness of pain: of strength and freedom. The beauty of disappointment and never-satisfied love. The cruel beauty of nature and everlasting beauty of monotony.
Göttspöđä is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.06.2010., 11:14   #11
a na kraju se svodi na to kolko para imaš, ako imaš za vlastitu farmu, solarne ćelije, kućerinu, izvor vode itd. onda sigurno da možeš
__________________
Moje namjere su prozirne, ali moja namjera da mi namjere budu prozirne je skrivena.
poštar4 is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.06.2010., 12:53   #12
Quote:
poštar4 kaže: Pogledaj post
a na kraju se svodi na to kolko para imaš, ako imaš za vlastitu farmu, solarne ćelije, kućerinu, izvor vode itd. onda sigurno da možeš
Tako je.

Osnovni problem "niskoenergetskog" pristupa jest da je on - vrlo skup, odnosno vrlo "visokoenergetski" u startu.

Sam takav život zvuči vrlo romantično i, kao osoba koja živi na selu, predlažem ga svim starijim osobama koje su pred ili u mirovini, no mlađoj osobi, osobito bez pravilnog supporta i odgovarajuće zajednice, to bi moglo biti prilično teško...

Naime, ljudima naviklim na čuda civilizacije teško je procijeniti što sve treba imati i uzgojiti da se preživi cijela godina.
TurbulentFluid is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.06.2010., 13:08   #13
Quote:
TurbulentFluid kaže: Pogledaj post
Naime, ljudima naviklim na čuda civilizacije teško je procijeniti što sve treba imati i uzgojiti da se preživi cijela godina.
Ovima čisto OK ide , od 2001. su u tom selu. Dosad su morali nešto pokopčati o takvom načinu života jer bi u protivnom odavno otišli nazad u grad.

Inače, živjela sam u užem centru grada i provodila svaki slobodan tren na selu otkad znam za sebe. Poznajem mane i vrline oba svijeta. Koliko god da se romantizira život na selu, toliko se i mistificira prelazak gradskih ljudi na selo i od tog poteza pravi nemoguća misija. Zašto ? Uz nešto truda, organizacije i dobre volje, zašto to ne bi bilo izvedivo ?
__________________
It is cruel, you know, that music should be so beautiful. It has the beauty of loneliness of pain: of strength and freedom. The beauty of disappointment and never-satisfied love. The cruel beauty of nature and everlasting beauty of monotony.
Göttspöđä is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.06.2010., 13:22   #14
Ja sam imao nekakve fantazije o tome da ću jednog dana biti samoodrživ, dakle energetski i prehrambeno. Onda sam jednom didi išao čupat korov u vrtu, i rekao, ma zajebi, too much gnjavaža.
Ali ono, ideja mi je super. Pogotovo bi volio naći način za biti energetski samoodrživ. Najjednostavnije mi se čini proizvodnja etanola iz vrta. Time se uredno (uz prerade) mogu pogonit motori s unutarnjim izgaranjem (agregat, auto, traktor ...). E sad, koliko točno zemlje bi trebalo posvetit uzgoju za alkohol da ga bude dovoljno za npr. napajanje samog destilatora, kuće sa recimo 7kW 24/7, tankanje auta za ić na posao svaki dan i tako. Da ne govorim o tome što sve treba proći da to sve bude legalno.
__________________
.
Rinnma is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.06.2010., 13:54   #15
Quote:
kromanjoka kaže: Pogledaj post
Šalim se sa čitanjem pri svijeći. A i s, nadam se, hladnom vodom.

Najkraće rečeno: vlastita voda i hrana, možda i struja, u niskoenergetskoj kući na osrednje ovećem zemljištu na selu.
Počinje me privlačiti takav stil življenja i što ide s njim, od solarnih ćelija na krovu do privatnog kokošinjca.
Dakle, ne postavljam prioritet samodostatnosti ni totalni suživot s prirodom u kojem bih si trebala krpelje s tijela trijebiti zubima, ali zato jednostavnost i ne-stresnost, tj. opterećujem se neopterećenošću, takoreći. Navijam za zelenilo oko kuće, iznos režija koji teži nuli i hranu iz vlastitog uzgoja

Ako ima istomišljenika, voljela bih da na temi razradimo tu ideju, a za početak se vi ubacite s praktičnim pitanjima kojima ćete mi razbajčiti bajku



Moderatori, umoljavam da odolite prebacivanju na Poljoprivredu/Stanovanje!
I u čemu je problem? Za prosječni stan u Zagrebu od cca 65 kvadrata na selu kupiš kuću od 100 kvadrata (ne računajući tavan/i eventualno podrum od kojih bez problema možeš napraviti stambene prostorije) uz koju dolazi vjerojatno još par gospodarskih zgrada, okućnice nekoliko stotina kvadrata i vrt od bar deset puta toliko, a i ostat će ti još novaca. Ako ti se posreći nađeš i kuću s još većom okućnicom/vrtom pa čak i nekakve poljoprivredne strojeve/traktor uz to. S obzirom na površinu lijepe naše i relativno dobru cestovnu povezanost putovanje na posao u gradu neće biti nikakav problem. Evo npr. što se tiče Zagrebačke županije vrlo su rijetka mjesta/općine iz kojih do Zagreba trebaš više od 40 minuta automobilom. Toliko bi i potrošila tramvajem iz Dubrave/Dubca do Črnomerca. Za vrijeme gužve još i više.

Ako ti se sviđa takav život samo naprijed.
__________________
Pušači su sebični i smrdljivi ovisnici.
morbidangel is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.06.2010., 13:58   #16
Quote:
Rinnma kaže: Pogledaj post
Ja sam imao nekakve fantazije o tome da ću jednog dana biti samoodrživ, dakle energetski i prehrambeno. Onda sam jednom didi išao čupat korov u vrtu, i rekao, ma zajebi, too much gnjavaža.
Ali ono, ideja mi je super. Pogotovo bi volio naći način za biti energetski samoodrživ. Najjednostavnije mi se čini proizvodnja etanola iz vrta. Time se uredno (uz prerade) mogu pogonit motori s unutarnjim izgaranjem (agregat, auto, traktor ...). E sad, koliko točno zemlje bi trebalo posvetit uzgoju za alkohol da ga bude dovoljno za npr. napajanje samog destilatora, kuće sa recimo 7kW 24/7, tankanje auta za ić na posao svaki dan i tako. Da ne govorim o tome što sve treba proći da to sve bude legalno.
Mene ne privlači potpuna neovisnost, nije besmislen koncept podjele rada i toga treba biti debelo svjestan. Prehrambeni faktor je puno lakši za pokrivanje od energetskog, uz dovoljno raspoloživih površina za uzgoj. Npr. idemo sa najosnovnijim - kruhom - sa jednog se hektara (cca 2 jutra, dakle), uz prinos od 5 tona* po hektaru pšenice, 365 dana x 1 kg brašna za štrucu, može kruh (onaj puni i kvalitetni, ne ono smeće koje se prodaje po pekarama) svaki dan osigurati za cca 13 obitelji. Hektar je relativno mala površina - 100 x 100 metara zbilja nije puno.

No, da bih voljela uredan i mirni život nešto dalje od vreve grada, dakako da bih, ne bih se bunila. Nije da ne shvaćam ljude kojima se okrene želudac kad vide cijene kvadrata stanova po ZG. Za pare koje bih dala za stan u ZG, u slavonskom selu bih dobila kućerinu najveću u selu i okućnice da ti pamet stane.

* - to bi bio neki normalan, zdrav prinos pšenice za naše krajeve. Osobno se ne bih zajebavala i natezala sa niskorodnim rustikalnim sortama kojima se često pušu zeleni. Čmrljave su i neotporne, prinos nikakav a jedina kvaliteta im je to što ih ne tretiraju.
Kao i podjela rada, selekcija nije badava smišljena
__________________
It is cruel, you know, that music should be so beautiful. It has the beauty of loneliness of pain: of strength and freedom. The beauty of disappointment and never-satisfied love. The cruel beauty of nature and everlasting beauty of monotony.
Göttspöđä is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.06.2010., 15:05   #17
Quote:
morbidangel kaže: Pogledaj post
I u čemu je problem? Za prosječni stan u Zagrebu od cca 65 kvadrata na selu kupiš kuću od 100 kvadrata (ne računajući tavan/i eventualno podrum od kojih bez problema možeš napraviti stambene prostorije) uz koju dolazi vjerojatno još par gospodarskih zgrada, okućnice nekoliko stotina kvadrata i vrt od bar deset puta toliko, a i ostat će ti još novaca. Ako ti se posreći nađeš i kuću s još većom okućnicom/vrtom pa čak i nekakve poljoprivredne strojeve/traktor uz to. S obzirom na površinu lijepe naše i relativno dobru cestovnu povezanost putovanje na posao u gradu neće biti nikakav problem. Evo npr. što se tiče Zagrebačke županije vrlo su rijetka mjesta/općine iz kojih do Zagreba trebaš više od 40 minuta automobilom. Toliko bi i potrošila tramvajem iz Dubrave/Dubca do Črnomerca. Za vrijeme gužve još i više.

Ako ti se sviđa takav život samo naprijed.
mislim da si malo pretjerao s ovim okolnim zgradama i traktorima i strojevima, pa nije to tolko jeftino, jel je?
__________________
Moje namjere su prozirne, ali moja namjera da mi namjere budu prozirne je skrivena.
poštar4 is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.06.2010., 15:13   #18
Quote:
poštar4 kaže: Pogledaj post
mislim da si malo pretjerao s ovim okolnim zgradama i traktorima i strojevima, pa nije to tolko jeftino, jel je?
Nije to toliko jeftino koliko je nekretnina u ZG skupa
__________________
It is cruel, you know, that music should be so beautiful. It has the beauty of loneliness of pain: of strength and freedom. The beauty of disappointment and never-satisfied love. The cruel beauty of nature and everlasting beauty of monotony.
Göttspöđä is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.06.2010., 17:01   #19
... u svakom slucaju, treba imati stalni priliv novca, tj. posao (i zdravstveno/mirovinskog osiguranja se netreba bas olako odreci, koliko god bijedno da jest) koji zahtijeva odredjeno vrijeme, uz to i transport (koji i kosta)... vrijeme koje s druge strane treba biti ulozeno u poljoprivredu (pogotovo stoka zahtijeva cjelodnevnu brigu)... ovi u Vukomericu su uspjesni jer ih ima dovoljno za podjelu poslova (iako mi se cini da su oni vec dobro potkozeni u nekoj banci -elektrolucno varenje i ostali alati nemogu biti "na sunce", dakle struja im je velika stavka cini mi se, a i ekstrakcija biodizela u kucnoj radinosti mi sumnjivo zvuci)
... samcu ili manjoj obitelji je daleko teze, i lakse je nekome sa sela djelomicno se adaptirati u grad... ali nije nemoguce, samo naprijed...

Zadnje uređivanje haram : 27.06.2010. at 17:46.
haram is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.06.2010., 19:16   #20
Quote:
poštar4 kaže: Pogledaj post
mislim da si malo pretjerao s ovim okolnim zgradama i traktorima i strojevima, pa nije to tolko jeftino, jel je?
Quote:
Götterdämmerung kaže: Pogledaj post
Nije to toliko jeftino koliko je nekretnina u ZG skupa
Gle, nećeš tražiti kuću izgrađenu prošle godine, štalu/kotac/farmu koji odgovara europskim normama sa najmodernijim poljoprivrednim mašinama, i dva Fendta/John Deera od 280 KS Tražiš obiteljsko gospodarstvo, staro npr. tridesetak godina.

Za 25 000€ kupiš solidan rabljeni traktor od 50-60ks, npr. Zetor i svu poljoprivrednu mehanizaciju. Naravno rabljenu. Ne trebaš Mengele prikolicu za 15 000€ jer ti je više nego dovoljno dobra i ona dvadeset i pet godina stara za 3000 a uz održavanje će izdržati još toliko. Neke strojeve ni ne trebaš kupovati, barem ne u početku. Npr. ne treba ti kombajn za žito/kukuruz, osim ako ne misliš početi živjeti od poljoprivrede ili sijati veće površine. Jel je to jeftino prosudi sam.
Pogledaj malo cijene obiteljskih gospodarstava, pa onda usporedi sa cijenom stanova.

Gospodarski objekti su uvijek uključeni u kompletu s kućom jer su ili povezani skupa ili su jedni blizu drugih, pa niti nema mogućnosti da kupiš samo kuću a ne kupiš štagalj koji je petnaest metara od te kuće na istoj parceli. A obično onda prodaju i velik dio zemlje oko kuće, ako je imaju jer im to malo podigne cijenu.
__________________
Pušači su sebični i smrdljivi ovisnici.
morbidangel is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 06:47.