EU fit for 55 plan - smanjivanje emisije CO2 v2.0

[Zoran Oštrić]

z_k kaže:

Hrvatska zatvara Krsko?

Pisali smo puno puta - u Njemackoj antinuklearni pokret nije iskljucivo Zelena Stranka, vec siroko u drustvu - to je zalosna cinjenica... Nakon sto zatvore ta tri reaktora, vecina ostalih u EU se nece zatvarati, nuklearna energija ce u prosjeku ostati ista ili blago porasti.

Broj operativnih reaktora u EU i u cijeloj Europi opadat će i dalje. Francuska sad ima 56 aktivnih reaktora, stari su i u slijedećih desetak godina bar deset će biti zatvoreno, a planiranih šest novih ući će u pogon tek 2035. i kasnije. Belgija će 2025. zatvoriti 3 od 5 operativnih reaktora. Švicarska sada ima još 4 operativna, zatvorit će ih do 2035. i neće graditi nove. Španjolska ima sedam operativnih, najmlađi je priključen na mrežu 1987., postepeno će ih isključivati i neće graditi nove. Itd. Nekoliko novih koje su u granji ili planu ne mogu nadoknaditi manjak.

Reaktori današnje generacije nemaju budućnost. Svi čekaju što će biti sa projektima SMR IV. generacije. Niz grupa najavljuje demonstracijska postrojenja za 2027.-2028., nakon toga će trebati neko vrijeme da se vide komercijalne ponude, kolika će biti cijena, jesu li stvarno sigurne, te mogu li se uklopiti u transformirane elektroenergetske sustave bazirane na obnovljivim izvorima.

[yildirim]

Prema dostupnim podacima ne računajući europske zemlje trenutno je u procesu izgradnje oko 58 nuklearnih reaktora u svijetu koji bi kroz nekoliko godina trebali postati dio mreže.
Zaista ne kužim kako ono što se događa u EU ima presudnog značaja za ostatak svijeta jer udio europske populacije iznosi samo 5% svjetske populacije s tendencijom daljnjeg opadanja.
Da ne spominjem kako su europske rezerve svih važnijih resursa minimalne.

[Marijan]

Zoran Oštrić kaže:

te mogu li se uklopiti u transformirane elektroenergetske sustave bazirane na obnovljivim izvorima.

Gdje se nalaze ti transformirani sustavi bazirani na obnovljivim izvorima?
Opet se ponavljam ali kako je riješen ili namjerava biti riješen problem inercije sustava i frekvencije?
Ako postoji sustav baziran na oie onda su taj problem riješili kako?

[auto182]

Zoran Oštrić kaže:

Reaktori današnje generacije nemaju budućnost. Svi čekaju što će biti sa projektima SMR IV. generacije. Niz grupa najavljuje demonstracijska postrojenja za 2027.-2028., nakon toga će trebati neko vrijeme da se vide komercijalne ponude, kolika će biti cijena, jesu li stvarno sigurne, te mogu li se uklopiti u transformirane elektroenergetske sustave bazirane na obnovljivim izvorima.

Glavna prednost SMR reaktora je ta što se oni ne moraju graditi na mjestu eksploatacije već se mogu napraviti u tvornici i kao gotov proizvod isporučiti na željenu lokaciju. To čini te reaktore jeftinijim od sadašnjih i skraćuje im vrijeme potrebno za eksploataciju.

[Zoran Oštrić]

Investicijska banka Lazarus svake godine objavljuje analize Prosječne cijene električne energije tijekom životnoga vijeka (LCOE) po pojedinim tipovima elektrana, za SAD. Ovih dana objavljene je 16. godišnji izvještaj. Također je objavljen i 8. izvještaj "Levelized Cost of Storage", te treći izvještaj "Levelized Cost of Hydrogen".

Energija sunca i vjetra, kombinirana s baterijama, proizvodi jeftiniju električnu energiju, čak i kad se ne uračunaju troškovi emisije ugljika za elektrane za fosilna goriva niti utjecaj mjera iz Inflation Reduction Act (IRA).

Usprkos infalciji i izazovima lanca opskrbe, LCOE za sunce i vjetar nastavlja padati.

IRA će, zaključuje, imati dramatični utjecan na tržište i znatno povećati investicije u obnovljive, kao i u skladišta energije, a vodik može igrati značajnu ulogu.

To je u sjedinjenim Američkim Državama, gdje je prirodni plin mnogo jeftiniji nego u Europi.

Gas can’t compete with wind, solar and storage, even in world’s biggest market

2023 Levelized Cost Of Energy+

U daljem razvoju, kad isprekidani (intermittentni) izvori budu davali viškove električne energije, uz spremanje u baterije za korištenje u vrijeme kad oni proizvode manje, proizvodit će se vodik, koji će dalje služiti za razne svrhe.

Gore spomenuti SMR IV. generacije naći će svoje mjesto ako budu dovoljno fleksibilni.

[Uskok Marko]

A cijene struje konstantno idu na gore, čudan je taj gradijent utjecaja OIE na cijenu.

[Antikapitalist]

What is the Levelized Cost of Energy (LCOE)?

The levelized cost of energy (LCOE), also referred to as the levelized cost of electricity or the levelized energy cost (LEC), is a measurement used to assess and compare alternative methods of energy production.

The LCOE of an energy-generating asset can be thought of as the average total cost of building and operating the asset per unit of total electricity generated over an assumed lifetime.


Što je "izravnati" trošak energije (LCOE)?

Nivelizirani trošak energije (LCOE), koji se također naziva nivelirani trošak električne energije ili nivelirani trošak energije (LEC), mjera je koja se koristi za procjenu i usporedbu alternativnih metoda proizvodnje energije.

LCOE sredstava za proizvodnju energije može se smatrati prosječnim ukupnim troškom izgradnje i rada sredstava po jedinici ukupne električne energije proizvedene tijekom pretpostavljenog vijeka trajanja.

To je neka njihova proizvoljna procjena, hipotetski model, ubaciš dobre brojke, niske troškove, visoke prinose... i dobiješ odlične rezultate.

[Antikapitalist]

https://www.lazard.com/media/nltb551...april-2023.pdf


po njihovim izračunima nikako se ne isplati ići u privatne investicije i na stambene kuće stavljati solarne panele

cijenovno su konkurentni jedino iz velikih solarnih / vjetro elektrana

[thortwins]

z_k kaže:

e-goriva su samo kolokvijalni naziv za RFNBO (Renewable Fuels of Non-Biological Origin), te su zajedno sa biogorivima podskup obnovljivih goriva.

Sve preljevanje iz šupljeg u prazno.
Nije govno nego se pas posra.

Samo pokazujes koliko zapravo ne znas. Vidi gore

Vidi ovo:
https://www.youtube.com/watch?v=bJfrKNR3K2k
'What Percent Of Our Atmosphere Is CO2?': Doug LaMalfa Stumps Entire Panel With Climate Questions

Panel 'stručnjaka' koji nam određuju pravila po kojima ćemo 'spašavati' planet nemaju pojma koliki je udio CO2 u atmosferi ...

A ti bi tu meni spočitavao da ne znam ovo ili ono...

Tvoj kolega Zoran je pred kiji tjedan potavio retoričko pitanje kao - zašto smo mi tu protiv OIE...
Ja sam se više interesirao za OIE i očuvanje energije od njega još prije četiri desetljeća, dok su se zelenbani bavili spašavanjem kitova, a 'stručnjaci' laprdekali o globalnom zahlađenju.

Problem s biogorivima je da ih nema niti blizu dovoljno.
Evo ti ovdje, najoptimisticniji moguci pogled (studiju napravila sama naftna industrija)
https://www.fuelseurope.eu/publicati...the-eu-to-2050

Problem sa zelenbanskim štetočinama je da - ne razmišljaju svojom glavom.

Da su trilijuni uloženi u subvencije ventiilatora i fotonapona uloženi u proizvodnju biogoriva, već bi ih imali dovoljno da pokriju većinu potreba.

Gospon ministar Lindner. Prvo je u 10. mjesecu glasao za 0g u 2035. za laka vozila, pa je u medjuvremenu izgubio par lokalnih izbora, pa se predomislio i sjetio se e-goriva u autima (RFNBO).

Problem sa Zelenbanima što su, oprostiš na izrazu, u spektru psihopatije. Ne osjećaju nimalo odgovornosti za nakaradne i prečesto totalno glupave politike koje nanose neizmjernu štetu civilizaciji, a gotovo nikakvu korist.
Prtiom naivno misle da će se uvijek, kao do sada , moći izvlačiti od odgovornosti za sranja koja naprave.
Neće.

[Zoran Oštrić]

Antikapitalist kaže:

To je neka njihova proizvoljna procjena, hipotetski model, ubaciš dobre brojke, niske troškove, visoke prinose... i dobiješ odlične rezultate.

Naravno da nije. Velika investicijska banka, osnovan 1846., koja djeluje u 26 zemalja, ne bi se bavila proizvoljnostima 16 godina. Uzimaju se stvarne, aktualne brojke o troškovima gradnje, održavanja, goriva i dr., a ne pretpostavke. Pretpostavljaju se jednaki uvjeti kreditiranja idr. za razne vrste elektrana. Poticaji i nameti (koji obično idu u korist OIE, također i NE) se ne računaju u osnovnoj brojci koja se uzima za komparaciju.

[werdas]

A neki dan su svicarci spasavali svoju naj banku..tolko o tome kak su bankari predvidili stanje.

[Zoran Oštrić]

werdas kaže:

A neki dan su svicarci spasavali svoju naj banku..tolko o tome kak su bankari predvidili stanje.

Vau! ubitačan argument!

Analiza koju je napravio Lazard nije predviđanje. Pokazuje stanje u ovom trneutku.

[Adelholzener]

z_k kaže:

Hrvatska zatvara Krsko?

Pisali smo puno puta - u Njemackoj antinuklearni pokret nije iskljucivo Zelena Stranka, vec siroko u drustvu - to je zalosna cinjenica... Nakon sto zatvore ta tri reaktora, vecina ostalih u EU se nece zatvarati, nuklearna energija ce u prosjeku ostati ista ili blago porasti.

U Njemackoj vecina gradjana je za nuklearnu energiju jer nisu blesavi i jasno im je da energije trebaju i da ce je iz nuklarnih reaktora dobiti pouzdano i po prihvatljivoj cijeni. Ali politicke kockice su se poslozile da je zelena stranka sa svojih 14% glasova dobila taman dovoljno da bude presudna za vladajucu koaliciju, a zelenima je antinuklearna politika vaznija od emisija CO2 ili zagadjenja koje se upravo desava od masovnog paljenja ugljena, pa su natjerali koalicijske partnere da zatvore zadnje 3 preostale nuklearne elektrane.

No nije kraj. CSU sef se nedavno izjasnio za ponovu gradnju nuklarnih reaktora u Bayernu. Ako vide da su gradjani za to, gradit ce se nove reaktore. Koliko god netko tupi o kraju povijesit i nemogucnosti demokratskih promjena, promjene su i te kako moguce u svim smjerovima.

[Adelholzener]

yildirim kaže:

Prema dostupnim podacima ne računajući europske zemlje trenutno je u procesu izgradnje oko 58 nuklearnih reaktora u svijetu koji bi kroz nekoliko godina trebali postati dio mreže.
Zaista ne kužim kako ono što se događa u EU ima presudnog značaja za ostatak svijeta jer udio europske populacije iznosi samo 5% svjetske populacije s tendencijom daljnjeg opadanja.
Da ne spominjem kako su europske rezerve svih važnijih resursa minimalne.

Pa upravo to je i kljuc: EU je mali dio svijeta i EU emisije su stabilne, odnosno opadaju. No kako zelena sekta u EU ima pretjeran utjecaj onda sili EU gradjane na daljnje zrtve na svom oltaru besmisla, uz velika odricanja i trosak za gradjane.

Ako demokracija radi, onda ce glasaci moci reci da li zele i dalje losiji zivot za zrtve sektinim ciljevima, ili zele bolji zivot, uz smanjenje ili kompletno odbacivanje zelene politike.

[Antikapitalist]

Zoran Oštrić kaže:

Naravno da nije. Velika investicijska banka, osnovan 1846., koja djeluje u 26 zemalja, ne bi se bavila proizvoljnostima 16 godina. Uzimaju se stvarne, aktualne brojke o troškovima gradnje, održavanja, goriva i dr., a ne pretpostavke. Pretpostavljaju se jednaki uvjeti kreditiranja idr. za razne vrste elektrana. Poticaji i nameti (koji obično idu u korist OIE, također i NE) se ne računaju u osnovnoj brojci koja se uzima za komparaciju.

ovo je Lazard-ov LOCE, JP Morgan-ov odjel za investicije će imati svoj LOCE koji neće biti usporediv sa Lazard-ovim... svatko ima neki svoj model, i svoje paramtere...

investicijska banka ne plasira kredite pa stoga nije izložena tržišnim rizicima, ona omogućuje svojim klijentima ulaganje u dionice tvrtki, ulaganje u derivate, djeluje kao broker, upravlja novcem iz kojekakvih polica osiguranja, ako klijenti ili osiguranja izgube novac investicijska banka ne gubi ništa


vidimo kako Lazard npr. pretpostavlja da instalirani baterijski kapaciteti koji se dnevno prazne 90% imaju vijek trajanja 20 godina...

to je malo više nego optimistično, u stvarnosti sa takvim režimom pražnjenja baterija je na 50% kapaciteta u roku 2-3 godine...

nemamo uvid u točan način izračuna pa se ne može konkretnije komentirati

to je izvještaj za njihove investitore, s obzirom na Green New Deal bogata elita će sigurno profitirati jer im federalna državna vlast garantira profit...

Zoran Oštrić kaže:

2023 Levelized Cost Of Energy+

Izjednačena cijena energije: verzija 16.0

Središnji nalazi naše analize LCOE potvrđuju ono što opažamo u industriji energije, energetike i infrastrukture—velike tvrtke koje mogu iskoristiti prednosti opskrbnog lanca i druge ekonomije razmjera nastavit će predvoditi izgradnju novih obnovljivih resursa s obzirom na opažene padove LCOE za najbolju proizvodnju obnovljivih izvora energije u klasi u odnosu na manje ili više regionalno usmjerene tvrtke koje su zabilježile umjerena do značajna povećanja LCOE-trend za koji vjerujemo da će dovesti do stalne konsolidacije u cijelom sektoru, kao i do razvoja razvijenih poslovnih modela i strategija za baviti se opskrbnim lancem i razmjerom

iz ovog podebljanog vidimo da oni pretpostavljaju tzv. "copper plate model" pri distribuciji struje kroz električnu mrežu, te zagovaraju centralizirane Mega, Giga plantaže

odnosno da se bilo koje količine sa bilo koje udaljenosti mogu transpotirati bilo gdje u bilo kojem trenutku...

npr. da se bilo koja količina el. energije može distribucijskim sustavom prebaciti iz Kalifornije u New York

u praksi to znači da će se regionalno / lokalno više trošiti plin i ugljen za pokrivanje nestašica jer mreža ima kapacitet iznad kojeg ne može nositi više struje, a sa druge strane ove centralizirane GIGA plantaže će bacati energiju koju ne mogu poslati u mrežu
_________________________

što se npr. događa u Europi


Assessments of linear power flow and transmission loss approximations in coordinated capacity expansion problems

https://www.sciencedirect.com/scienc...06261922002938
_________________________



Bankari o takvim stvarima nemaju pojma, njima je jedino jasno da država nešto subvencionira pa se to isplati...

odnosno kako je Bill Gates lijepo rekao

Gates je bio užasnut idejom da će problem klime i energije biti lako riješiti. Pitao ih je: "Imate li vi na Wall Streetu nešto u svojim ladicama što proizvodi željezo? Odakle će doći gnojivo, cement, plastika? Lete li avioni nebom zbog nekog broja koji ste upisali u proračunsku tablicu?”

"Ideja da imamo trenutne alate i to je samo zato što su ti naftaši zli ljudi i kad bismo ih samo mogli pobijediti i postaviti (solarne ploče) na naše krovove — to je veća prepreka nego poricanje klime", rekao je Gates . Skupina 'klimu je lako riješiti' naš je najveći problem.


https://energy.stanford.edu/news/che...ays-bill-gates

https://www.youtube.com/watch?v=9xe3BWPsBTU

https://www.youtube.com/watch?v=d1EB1zsxW0k

[Antikapitalist]

Antikapitalist kaže:

pretpostavljaju tzv. "copper plate model" pri distribuciji struje kroz električnu mrežu

odnosno da se bilo koje količine sa bilo koje udaljenosti mogu transpotirati bilo gdje u bilo kojem trenutku...

npr. da se bilo koja količina el. energije može distribucijskim sustavom prebaciti iz Kalifornije u New York

Mark Z. Jacobson

Jacobsonova "Studija Sveučilišta Stanford" iz 2015. o prijelazu 50 država na WWS navedena je u Rezoluciji 540 (2015) [12] Predstavničkog doma kao znanstvena osnova za prvi predloženi zakon u Sjedinjenim Državama za prelazak zemlje na "100% čistu obnovljivu energiju energije." "Čini se da se mnoge od pretpostavki u Green New Dealu temelje na njegovim znanstvenim radovima."[13] Predloženi zakon za države da prijeđu na 100% obnovljivu energiju također potječe iz Jacobsonovog rada. Na primjer, prijedlog zakona S5527 Senata New Yorka iz 2015. navodi: "Ovaj prijedlog zakona temelji se na Jacobsonovoj studiji vjetra, vode i sunca (WWS) koju su proveli profesori Stanforda i Cornella".

Jacobsonova rješenja za obnovljivu energiju isključuju nuklearnu energiju, hvatanje ugljika i bioenergiju.

21 istraživač objavio je demantij Jacobsonovog rada o Sjedinjenim Državama "100% obnovljivo".

Jacobson je podnio tužbu protiv Proceedings of the National Academy of Sciences i Christophera Clacka kao glavnog autora rada zbog klevete

https://en.wikipedia.org/wiki/Mark_Z._Jacobson
__________________________________________



Mark Jacobson, profesor na Stanfordu koji je tužio kritičara i znanstveni časopis za 10 milijuna dolara, ali je potom odustao od slučaja, ulaže žalbu na nedavni sudski nalog da izdavaču časopisa plati više od 400.000 dolara pravnih troškova.

...koji proučava obnovljivu energiju na Stanfordu, tužio je u rujnu 2017. na Vrhovnom sudu Distrikta Columbia za klevetu zbog rada iz 2017. u Proceedings of the National Academy of Sciences (PNAS) koji je kritizirao njegovu studiju iz 2015. koju je objavio u istom časopisu. Tužio je PNAS i prvog autora znanstvenog članka...

https://retractionwatch.com/2022/09/...famation-suit/

Hrpa je takvih modela koji namještaju brojke da dobiju željeni rezultat.


Tako je npr. ovaj utjecajnin klimatolog izgubio sudsku bitku jer nije mogao dokazati da brojke iz njegovih modela i studija na kojima se temelji dobar dio Green New Deala nisu fabricirane...

Modelirao je npr. da hidroelektrane mogu prema potrebi porizvoditi 10-20 puta više električne energije od svog maksimalnog kapaciteta kako bi stabilizirale mrežu, tj. pružale energiju kad nema vjetra ili sunca.

Magično bi se pojavile dodatne turbine na hidrocentrali i pustile 10-20 puta više vode nizvodno.

Osim nepostojiećih dodatnih turbina, zanemario je i što bi bilo sa stanovništvom koje živi nizvodno da krenu tolike količine vode prema njima...

[Zoran Oštrić]

Antikapitalist kaže:

ovo je Lazard-ov LOCE, JP Morgan-ov odjel za investicije će imati svoj LOCE koji neće biti usporediv sa Lazard-ovim...

Ne znam što je to LOCE. Ako si mislio na LCOE, bilo bi mi drago da priložiš link na JP Morgano-vu analizu LCOE.

Bankari o takvim stvarima nemaju pojma, njima je jedino jasno da država nešto subvencionira pa se to isplati

Naravno, iako je analizu napravila banka, radila ju je multiekspertna ekipa.

to je malo više nego optimistično, u stvarnosti sa takvim režimom pražnjenja baterija je na 50% kapaciteta u roku 2-3 godine...

Link?

Da, naravno, dizajn prijenosne mreže se mijenja kako se mijenjaja struktura izvora odnosno vrsta elektrana.

Gates je bio užasnut idejom da će problem klime i energije biti lako riješiti.

Neće biti lako, naravno. Mnogi ekologisti su vrlo pesimistični.

[Zoran Oštrić]

MAGA Republicans in Congress want to cede the clean energy future to China, make us dependent on overseas supply chains, export jobs overseas, and weaken our energy security.

MAGA republikanci u Kongresu žele prepustiti budućnost čiste energije Kini, učiniti nas ovisnima o prekomorskim lancima opskrbe, izvoziti poslove u inozemstvo i oslabiti našu energetsku sigurnost.

Joe Biden, United States government official, na Twitteru

[amadeus65]

Zoran Oštrić kaže:

Broj operativnih reaktora u EU i u cijeloj Europi opadat će i dalje. Francuska sad ima 56 aktivnih reaktora, stari su i u slijedećih desetak godina bar deset će biti zatvoreno, a planiranih šest novih ući će u pogon tek 2035. i kasnije. Belgija će 2025. zatvoriti 3 od 5 operativnih reaktora. Švicarska sada ima još 4 operativna, zatvorit će ih do 2035. i neće graditi nove.

Tamo narod odlucuje, zvano "DEMOKRACIJA" , ne neko ko Ursula, a jos manje ko Plenkovic.

A NAROD nije reko zadnju rijec

Dana 21. svibnja 2017., stanovništvo Švicarske odobrilo je Energetsku strategiju 2050. s 58,2% glasova za. Zbog toga je zabranjena gradnja novih nuklearnih elektrana. Nadalje, treba promicati obnovljive izvore energije i učinkovitije korištenje energije.

Nuklearna energija u Švicarskoj - Pokrenuta inicijativa za nove nuklearne elektrane.

Prije pet godina građani su usvojili energetsku strategiju.
A s njim i zabrana izgradnje novih nuklearnih elektrana u Švicarskoj.
Sada buržoaski krugovi pokreću novu inicijativu za ukidanje zabrane izgradnje nuklearnih elektrana u Švicarskoj.

Autor: Sabine Gorge

Nedjelja, 28.08.2022 u 21:03

https://www.srf.ch/news/schweiz/kern...-wird-lanciert

Dajte se ljudi uozbiljite malo i nemojte tu laznu propagandu pisat

[Antikapitalist]

Zoran Oštrić kaže:

Link?

Figure 3. Impact of depth of discarge oncell cycle number.

Lithium-Nickel-Manganese-Cobalt Cell

number of complete charge and discharge cycles (N) the cell can complete before cell capacity loss reaches 20%

https://www.researchgate.net/publica...oad_Conditions

izabrao rad zbog jednostavne slike, ako nekom nije po volji možemo potražiti duge, ali bit će isto, jer je oblik krivulje isti za sve baterije, neke će se malo brže trošiti, druge malo sporije, ali su otprilike sve jednake, ne odskaču previše

*kraj životnog vijeka je definiran kao >80% kapaciteta (Ah) nove baterije

sa dubinom pražnjenja od 77% oni su postigli 776 ciklusa, a sa 100% pražnjenja 395 ciklusa, prije nego je kapacitet pao za 20%

Recimo da je sa pražnjenjem od 90% broj ciklusa negdje između toga, npr. 600.

Za 600 ciklusa, sa pražnjenjem od 90%, si na 80% kapaciteta baterije. To je manje od dvije godine, ako se baterija 1 dnevno puni i prazni.

Godinu dvije nakon toga kapacitet baterije padne za 50%.