Bitcoin - vol. 2

[banarama]

Jingiskun kaže:

U banci drzati samo ono sto si spreman izgubiti
https://www.dnevno.hr/gospodarstvo-i...-o-niti-40245/

U banci drzim toliko da ih napojim sa 5 eura koliko mi uzimaju mjesecno za imat racun..
Stedite u banci uzimaju vam fee na svakoj transakciji plus mjesecno jer eto mogu..

[stjepan21]

La Baba yaga kaže:

...
Trece, ne znam da li je ko koristio ali chat gpt potrosi cca 10% baterije moba u 15-20 min, sto ce reci; ai ce trositi velike kolicine elektricne energije koja ce postati sve skuplja....

Ja ne znam kakav mobitel ti imaš, ali ChatGPT u 10min korištenja na mobitelu ne potroši 10% baterije. Možda 1-2% kao i svaka druga textualna aplikacija. Ja ga koristim svakodnevno kao pomoć prilikom programiranja i prikupljanja podataka koji me zanimaju i da je 10%, mobitel bi mi otišao u vjećna lovišta već odavno (tj. baterija mobitela)
Potroši kao bilo koja druga polu zahtjevna aplikacija za slanje i primanje teksta (whatsapp, Viber itd.) a razlog tome je što sve što AI radi, radi na serveru a tebi samo šalje tekst. Apsolutno ništa od obrade podataka se NE dešava na mobitelu.

Kao dokaz koliko baterije troši ChatGPT:




Ponavljam, ako IŠTA znaš o AI-u i/ili ChatGPT-u, onda znaš da se ChatGPT vrti samo i jedino na cloud-u te da ga je nemoguće vrtiti niti na najjačim stolnim računalima koja imaju daleko više resursa od mobitela, a kamoli na mobitelu (što naravno ne znači da ne postoje slični modeli koji se mogu vrtiti na stolnom računalu ili čak i mobitelu, samo su jaaaako lošiji). ChatGPT na mobitelu je samo text chat između tebe i njihovih servera te i troši struje upravo kao text chat.

Što se potrošnje struje i Bitcoina tiče, Bitcoin će uvijek trošiti onoliko koliko je ekonomski isplativo zahvaljujući mehanizmu promjene difficulty-a. Niti bi poskupljenje niti pojeftinjenje imalo dugoročan utjecaj na rad Bitcoina.

Off topci: cijena solara pada kao da su u slobodnom padu. Cijena baterija pada nešto sporije. Proizvesti struju nije problem. Spremiti ju je još uvijek mali problem ali neće za dugo kad se jednom zarolaju velike tvornice Natrijevih baterija (već sada se koriste u autima i možeš ih kupiti u maloprodaji, v1, a na veliko rade na slijedećem koraku).

[stjepan21]

Jingiskun kaže:

U banci drzati samo ono sto si spreman izgubiti
https://www.dnevno.hr/gospodarstvo-i...-o-niti-40245/

Ja u banci nemam nikada puno novca. Em zato jer mi je dva puta nepravedno otet te sam morao godinu dana ganjati povrat, em zato jer nema smisla tamo dugoročno držati novac. Što zbog toga što si ti linkao, što zbog inflacije. U Banci imam stvarno samo da proguram razno razne sitne troškove i održavanje računa. Bilo šta ozbiljnije je negdje drugdje.

[La Baba yaga]

stjepan21 kaže:

Ja ne znam kakav mobitel ti imaš, ali ChatGPT u 10min korištenja na mobitelu ne potroši 10% baterije. Možda 1-2% kao i svaka druga textualna aplikacija. Ja ga koristim svakodnevno kao pomoć prilikom programiranja i prikupljanja podataka koji me zanimaju i da je 10%, mobitel bi mi otišao u vjećna lovišta već odavno (tj. baterija mobitela)
Potroši kao bilo koja druga polu zahtjevna aplikacija za slanje i primanje teksta (whatsapp, Viber itd.) a razlog tome je što sve što AI radi, radi na serveru a tebi samo šalje tekst. Apsolutno ništa od obrade podataka se NE dešava na mobitelu.

Kao dokaz koliko baterije troši ChatGPT:




Ponavljam, ako IŠTA znaš o AI-u i/ili ChatGPT-u, onda znaš da se ChatGPT vrti samo i jedino na cloud-u te da ga je nemoguće vrtiti niti na najjačim stolnim računalima koja imaju daleko više resursa od mobitela, a kamoli na mobitelu (što naravno ne znači da ne postoje slični modeli koji se mogu vrtiti na stolnom računalu ili čak i mobitelu, samo su jaaaako lošiji). ChatGPT na mobitelu je samo text chat između tebe i njihovih servera te i troši struje upravo kao text chat.

Što se potrošnje struje i Bitcoina tiče, Bitcoin će uvijek trošiti onoliko koliko je ekonomski isplativo zahvaljujući mehanizmu promjene difficulty-a. Niti bi poskupljenje niti pojeftinjenje imalo dugoročan utjecaj na rad Bitcoina.

Off topci: cijena solara pada kao da su u slobodnom padu. Cijena baterija pada nešto sporije. Proizvesti struju nije problem. Spremiti ju je još uvijek mali problem ali neće za dugo kad se jednom zarolaju velike tvornice Natrijevih baterija (već sada se koriste u autima i možeš ih kupiti u maloprodaji, v1, a na veliko rade na slijedećem koraku).

S23 ultra. Ne trebaju mi nicije sugestije, vidio sam vlastitim ocima..-> I to je prva aplikacija da trosi tolko energije. Dobro ne mogu usporediti sa igrama posto ne igram.
elektricna energija ce u buducnosti biti trazen i skuplji asset. Zasto bi ikoja drzava pri zdrvoj pameti vezala takav asset ovisan o skupljoj struji za vlastitu valutu kad ce struja postati botlnek. Monetarna sigurnost jest i nuzno ce biti analogna. Ne nesto sto ce neki sjevernokorejski dragi vodja ili bankmani moci opljackati. Ne sto se brani cyberom vec ono sto se brani vatrom.
Recimo, zasto bi rusi vezali vlastitu moneternu politiku za kripto? Imaju nafte, plina, urana, zlata, dovoljno nihilizma i votke da ne jebu zivu silu.
Uostalom kad procijenjujes kompaniju, postoje parametri, o kojima ja ne znam nista, koji odredjuju gdje se formira dno dionice na burzi.
Gdje je dno bitkoina? 50000, 5000 500 50 usd? Pojma nemam.....

Mislim ajde da kazes da je proof of stake novi nenadjebivi asset, nebi imao tolko kontraargumenata.

Ps.
Natrijeve baterije? Good luck. Prebrzo se trose/prazne. Ne mogu zamijeniti litij. Mozda samo kod manjih automobila. Ovih tipa smart. Informiraj se malo...

Cijena ai-a

[stegaNo1]

stjepan21 kaže:

Off topci: cijena solara pada kao da su u slobodnom padu. Cijena baterija pada nešto sporije. Proizvesti struju nije problem. Spremiti ju je još uvijek mali problem ali neće za dugo kad se jednom zarolaju velike tvornice Natrijevih baterija (već sada se koriste u autima i možeš ih kupiti u maloprodaji, v1, a na veliko rade na slijedećem koraku).

u zadnjih godinu dana ili zadnjih 10?
neki link, domaca trgovina..

[stjepan21]

La Baba yaga kaže:

S23 ultra. Ne trebaju mi nicije sugestije, vidio sam vlastitim ocima..-> I to je prva aplikacija da trosi tolko energije. Dobro ne mogu usporediti sa igrama posto ne igram.

Nešto ti ne valja sa mobitelom, jer ChatGPT aplikacija nema što raditi da bi ti trošilo bateriju. Ona ne radi ništa osim što šalje tekst / audio koji snimiš njihovom serveru, i prima odgovor sa njihovog servera. Doslovce.
Informiraj se malo prije nego što počneš pisati po forumu. Ovo gore i sve ostalo nakon toga je ekstremno smiješno. Ruse boli briga pa se eno Savez raspo kad je zafalilo novaca. Dionice imaju dno? Kako te nije sram bubnuti takvu glupost kad svakog dana neka dionica doslovce padne na 0 iako i dalje ima proizvod, tvornicu, hardware, radnike. Kakvi vražji parametri za kakvo dno?
Zašto misliš da ja pričam natrijevim baterijama za auto. Jesi čuo za stacionarni storage kojim peglaš vrhove i dna obnovljivih izvora energije koji nisu nikada bili jeftiniji za proizvest i instalirati?
Kao da se informiraš kod Ivana Pernara. Samo se sramotiš....

@stegaNo1
Prije 2 godine kupio elektranu kod Solarno.hr Tada me je panel snage 340w koštao oko 150€. Sada sam tražio ponudu za proširenje, da ju poduplam. Sada me od istog proizvođača, panel snage 355w košta 80€. Dakle, maloprodaja u Hrvatskoj. No možemo ignorirati njih i mene, pogledajmo svijet:
https://www.pvxchange.com/Price-Index

Isto vrijedi i za baterije
Za njih nemam konkretne brojke iz solarno.hr jer nisam tražio ponudu kad sam radio elektranu, ali mi je čovjek rekao da su pojeftinile.
Ali ajmo ne vjerovati njemu, jer što on zna, možda me samo želi zavaljati za pare kao i svaki prodavač. Ajmo pogledati info što od informacija imamo van HR
https://www.statista.com/statistics/...ry-pack-costs/
Sad, na to što vidiš tu dodaj činjenicu da u tu statistiku ulaze sve. I one koje se koriste za stacionarno spremanje (a o njima pričam kad kažem da problema sa strujom nećemo imati) i one high end koje se koriste u nekim autima i u drugim proizvodima te da do kraja tog grafa uopće nismo imali masovnu proizvodnju skroz nove kemije koja se ne bazira na litiju već na natriju (ne radi se o nekoj "uskoro će" bateriji, ove su već dostupne kome god u maloprodaji) a koje će dodatno povećati ponudu te razvodniti potražnju za određenim skupim elementima koji se koriste u baterijama, jer za stacionarno spremanje, gustoća po kilogramu ne igra nikakvu posebnu ulogu. Mogu biti teške koliko ih je volja. Sa 161$ po kwh u 2022, na 139$ po kwh u 2023. imamo realnu mogućnost da sa natrijevim baterijama srušimo cijenu po kwh ispod 100$.
Ilitiga, kako sam originalno rekao a i kako mi je tvrdio ovaj što prodaje EV opremu, pa tako i baterije, pad cijene.

Tako da, problem sa generiranjem struje nemamo. Ostaje nam samo spremanje viškova (a njih imaš kad radiš puno sa OIE jer moraš predimenzionirati sisteme) koj ima očitu tendenciju pada.
Tvornice koje proizvode baterije za stacionarno spremanje struje niću posvuda. Samo Tesla trenutno gradi dvije nove i jednu proširuje (ili možda samo jedna nova + proširenje....nemoj me držati za riječ tu) a oni su mala riba naspram ostatka društva od kojeg i oni kupuju. I tu opet ne mislim na baterije za auto, već megapackove, da ne bi bilo da se krivo razumijemo.

Što se Bitcoina i cijene struje tiče, zbog diff adjustmenta, cijena je irelevantna. Može biti 0.1€ kwh a može biti i 10000€ kwh. Bitcoin će svejedno kuckati svakih 10 minuta (u prosjeku) jer će se mijenjati diff kako će se mijenjati cijena. Viša cijena struje->mineri gase najneefikasniju opremu->diff pada->preostalim minerima se isplati majnati. Niža cijena struje->mineri pale stare neefikasne minere->diff raste->odustaju ovi sa naj naj lošijim minerima

[stegaNo1]

stjepan21 kaže:

@stegaNo1
Prije 2 godine kupio elektranu kod Solarno.hr Tada me je panel snage 340w koštao oko 150€. Sada sam tražio ponudu za proširenje, da ju poduplam. Sada me od istog proizvođača, panel snage 355w košta 80€. Dakle, maloprodaja u Hrvatskoj. No možemo ignorirati njih i mene, pogledajmo svijet:
https://www.pvxchange.com/Price-Index

Zato i pitam na sto mislis. Ne vidim full clanak od Statista, ali paneli su bili najjeftiniji oko 2021. onda slijedi poskupljenje po prvi puta ikada, i sada su to negdje ili malo pali. Dakle vrtimo se oko 2021. Pad cijena je bio "u slobodnom padu" do tada.
A ovo da si platio 450 eura 1Kwh panela 2022 mi je jako cudno. Jer gledao sam bas intenzivno, cak radio dugo vremena kalkulaciju za elektranu 1 MW (kompletna investicija) i su bili daleko jeftiniji od 450 eura/kwh, ali necu tvrditi 100% jer eto, nemam brojke pred sobom.
Tu je jos i situacija da nema PDV-a, kojeg je prije bilo pa bi rekao da je vjerojatno sva usteda ili gotova sva u odnosu na 2022. u ne placanju pdv-a.

[Carlos]

stjepan21 kaže:

Nešto ti ne valja sa mobitelom, jer ChatGPT aplikacija nema što raditi da bi ti trošilo bateriju. Ona ne radi ništa osim što šalje tekst / audio koji snimiš njihovom serveru, i prima odgovor sa njihovog servera. Doslovce.
Informiraj se malo prije nego što počneš pisati po forumu.

Nema on pojma ni šta je AI ni šta je kripto, samo lupa gluposti i prosipa nekakve cringe pokušaje humora. O solarima nemam pojma, ali s obzirom na ovo što si napisao, shvaćam da ni o tome lik ne zna ništa, what a surprise.
Da je barem duhovit, mislim ne da je barem, nego da je duhovit doslovno me nebi bilo briga što lupa pizdarije, ali taj njegov 'humor' je božesačuvaj.

[Shannanigans]

Ček nisam pratio jer je naporno doboga, lik misli da se cGPT AI computation vrti direkt na mobu?!

[Carlos]

Pa momak ima pametni telefon, sta zelis reci, ne kuzim?

[La Baba yaga]

stjepan21 kaže:

Nešto ti ne valja sa mobitelom, jer ChatGPT aplikacija nema što raditi da bi ti trošilo bateriju. Ona ne radi ništa osim što šalje tekst / audio koji snimiš njihovom serveru, i prima odgovor sa njihovog servera. Doslovce.

ok. to si u pravu. ja sam mislio da se vrti na mobu.

Informiraj se malo prije nego što počneš pisati po forumu.

pa je.

Ruse boli briga pa se eno Savez raspo kad je zafalilo novaca

ne. zelim reci da nema smisla da drzava svoju valutu veze za kriptostandard u kontrastu na zlato...

Dionice imaju dno? Kako te nije sram bubnuti takvu glupost kad svakog dana neka dionica doslovce padne na 0 iako i dalje ima proizvod, tvornicu, hardware, radnike. Kakvi vražji parametri za kakvo dno?

pe, roe, meni omiljeni dcf....etc......jasno mi je da tvrtke bankrotiraju, to nije poanta, kompaniju i trzisnu vrijednost iste mozes procijeniti na temelju kolko proizvode i prodaju uz odrzivu bilancu, kod kripta toga nema. osim hrpe interesenata koji kupuju jedinice i nule, dakle to je referentna vrijednost....

Zašto misliš da ja pričam natrijevim baterijama za auto. Jesi čuo za stacionarni storage kojim peglaš vrhove i dna obnovljivih izvora energije koji nisu nikada bili jeftiniji za proizvest i instalirati?

spominjao si aute u kontekstu. kinezi ih koriste ali samo na manjim autima posto su jos uvijek neprakticne. poznate su mi storage baterije, jedna obecavajuca tvrtka kupljena dosta jeftino.
no to treba izgraditi, trebas bakar, jos jedan bottleneck posto do sad nije dovoljno ulagano u rudarenje bakra etc.....
potrosnja/potraznja fosilnih goriva ce rasti bar do 2030 prema konzervativnim procjenama, tamo do 2040-50 prema lobijima....usprkos nuklearnoj energiji, solarima i vjetru,....btw postoji mnogo nuklearnih elektrana ciji reaktori su odsluzili svoje......troskovi rastavljanja reaktora i sigurnog skladistenja radioaktivnog otpada su enormni....vec po samo 1 reaktoru.....
ekoloski kontekst nisam ni naveo, no moguce je da se odjednom dosjete za 5-6 godina da bi bilo dobro racionalizirati globalnu potrosnju energije....ameri potrosnju struje za rudarenje vec konotiraju sa problemom nacionalne sigurnosti.....
i ponavljam, kontekst je bio da se fiat nece vezati za kripto standard (mada sam vise napisao opcenito). odnosno da je kripto prerizican kao store of value da vecinu ustedjevine stavis u isti. nisam naveo da apsolutno ne spada u portfelj. pa i ja cu kupiti bigtoin za 5% portfelja kad padne na 200 usd.

[stjepan21]

stegaNo1 kaže:

Zato i pitam na sto mislis. Ne vidim full clanak od Statista, ali paneli su bili najjeftiniji oko 2021. onda slijedi poskupljenje po prvi puta ikada, i sada su to negdje ili malo pali. Dakle vrtimo se oko 2021. Pad cijena je bio "u slobodnom padu" do tada.
A ovo da si platio 450 eura 1Kwh panela 2022 mi je jako cudno. Jer gledao sam bas intenzivno, cak radio dugo vremena kalkulaciju za elektranu 1 MW (kompletna investicija) i su bili daleko jeftiniji od 450 eura/kwh, ali necu tvrditi 100% jer eto, nemam brojke pred sobom.
Tu je jos i situacija da nema PDV-a, kojeg je prije bilo pa bi rekao da je vjerojatno sva usteda ili gotova sva u odnosu na 2022. u ne placanju pdv-a.

PDV ne može biti skroz razlog zašto su paneli skoro pa duplo jeftiniji. Jednostavno matematika ne štima. 150€ - PDV nije 80€
Neki pad van PDV-a sigurno postoji. Pad cijena je i van HR i unutar HR. Kod nas je svakako ukidanje PDV-a pomoglo.

Ako nisi neko vrijeme radio matematiku za projekt koji spominješ, probaj tražiti ponovo ponude. Kao što vidiš gore na mom linku, određeni solari su padali manje od drugih pa ako si radio sa manje efikasnim solarima, onda nema nekog velikog pada, ali ako si radio sa high end ili kako su oni nazvali, mainstream solarima, pad bi trebao biti osjetan. Baš sam proklikao kroz njihova izvješća za cijelu 24. i 23. i pad je bio iz mjeseca u mjesec.

[stjepan21]

La Baba yaga kaže:

pa je. ne. zelim reci da nema smisla da drzava svoju valutu veze za kriptostandard u kontrastu na zlato...

Apsolutno se slažem.
Država = politika = moć = želja za upravljanjem = potreba za upravljanjem
Vezanjem valute uz zlato ili Bitcoin oduzimaju moć i mogućnost za upravljanjem.
To bi imalo smisla samo u državama koje su potonule, u kojima je njihova valuta toliko jeftina da više ne vrijedi niti brisati guzicu s njom i očekivao bih da se u budućnosti takva država opet odvoji od Bitcoina kad dođe do toga da je ponovno zdrava.

La Baba yaga kaže:

pe, roe, meni omiljeni dcf....etc......jasno mi je da tvrtke bankrotiraju, to nije poanta, kompaniju i trzisnu vrijednost iste mozes procijeniti na temelju kolko proizvode i prodaju uz odrzivu bilancu

Ako dionica ne isplaćuje dividendu, ona je identična Bitcoinu. Vrijednost joj daje samo želja drugih da ju kupe. Ništa više, ništa manje.

La Baba yaga kaže:

spominjao si aute u kontekstu. kinezi ih koriste ali samo na manjim autima posto su jos uvijek neprakticne. poznate su mi storage baterije, jedna obecavajuca tvrtka kupljena dosta jeftino.
no to treba izgraditi, trebas bakar, jos jedan bottleneck posto do sad nije dovoljno ulagano u rudarenje bakra etc.....
potrosnja/potraznja fosilnih goriva ce rasti bar do 2030 prema konzervativnim procjenama, tamo do 2040-50 prema lobijima....usprkos nuklearnoj energiji, solarima i vjetru,....btw postoji mnogo nuklearnih elektrana ciji reaktori su odsluzili svoje......troskovi rastavljanja reaktora i sigurnog skladistenja radioaktivnog otpada su enormni....vec po samo 1 reaktoru.....
ekoloski kontekst nisam ni naveo, no moguce je da se odjednom dosjete za 5-6 godina da bi bilo dobro racionalizirati globalnu potrosnju energije....ameri potrosnju struje za rudarenje vec konotiraju sa problemom nacionalne sigurnosti.....
i ponavljam, kontekst je bio da se fiat nece vezati za kripto standard (mada sam vise napisao opcenito). odnosno da je kripto prerizican kao store of value da vecinu ustedjevine stavis u isti. nisam naveo da apsolutno ne spada u portfelj. pa i ja cu kupiti bigtoin za 5% portfelja kad padne na 200 usd.

Bakar nije problem niti ikakav bottleneck. Da je, cijena mu ne bi bila ovakva:

Fosilci, ako će i rasti to će biti onako nježno:

Na kraju krajeva, fosilci će s nama ostati još jaaaako dugo vremen u određenim industrijama, ali ne kao glavni izvor energije već kao glavna sirovina za obradu.
Nuklearne elektrane nisu jedino što može nadoknaditi potražnju za energijom ako do nje dođe. Postoje DALEKO jeftiniji načini proizvodnje energije koji se k tome i prije instaliraju. Iako jesam za nuklearne elektrane, sa padom cijene baterija, pumped i ostalim načinima spremanja energije, postaju sve manje i manje bitne.
Nekada su samo entuzijasti ili oni koji nisu imali alternativu, radili off grid sisteme. Sada je to, zbog pada cijena solara i baterija (manje ali i dalje pad) realna opcija za maltene bilo koga.

I bottom line je, sasvim je nebitno da li 1kwh košta 0.00001€ ili 100€, Bitcoin će i dalje raditi kao i danas zahvaljujući difficulty adjustment mehanizmu.

[La Baba yaga]

stjepan21 kaže:

Ako dionica ne isplaćuje dividendu, ona je identična Bitcoinu. Vrijednost joj daje samo želja drugih da ju kupe. Ništa više, ništa manje.

Nije bas. Dionica je udio produktivnog asseta koji stvara drustvena dobra. Zato se izdaje i kupuje, jos tamo od 17 stoljeca. Bez toga nema kapitalizma. Bez bitcoina ima. Osim toga tvrtka ne mora najnuznije isplacivati dividendu, moze i otkupljivati vlastite dionice, otplatiti dug, no tvrtka ipak nesto producira za razliku od kripta. Mehanizam vrednovanja asseta, prema kojem vrijedi ono sto stvara proizvod kojim se prakticno sluzimo je logican, da nije tvoja prosto racionalizirana tvrdnja bi cak bila tocna.

Bakar nije problem niti ikakav bottleneck. Da je, cijena mu nebi bila ovakva

Jest problem.
Uz to obrati paznju koliko vremena treba da se otvori novi rudnik. Od par godina do vise od desetljeca...manje bakra, visa cijena.....troskovi....rokovi

Na kraju krajeva, fosilci će s nama ostati još jaaaako dugo vremen u određenim industrijama, ali ne kao glavni izvor energije već kao glavna sirovina za obradu...Fosilci, ako će i rasti to će biti onako nježno:

Da, i njezno rastu velis? Nije bitno sto je maligno i blizu terminalnog stadija, bitno je da "njezno" raste. Ima logike.
Jesam li uz to spomenuo da je i opskrba naftom novi moguci problem?
Uglavnom vise je problema.
Prvo, potraznja za fosilnim gorivima ce, ocekuje se, imati svoj peak oko 2030 ako je vjerovati IEA (mada bi ja to nazvao prekonzervativnim, oni vole promasivati u svojim predvidjanjima, sad polako izlazi na vidjelo da nije sve tako lijepo i zeleno po pitanju EV-a, tj nece se moci samo tako ostvariti rokovi koje su si Biden ili ona visestruko dokazano kronicno promasena von der leyen zacrtali) I to je samo vrh, pad potrosnje ce biti presporo postepen.
Klimatske promjene su ocite, svake godine mozemo cuti da je pizdarija veca nego se pretpostavljalo i nema bas vremena, tj vise ga uopce nema. Stete su i bit ce enormne, pogotovo tipa dopuse uragan i pomete po obalama sad-a, iz godine u godinu sve cesce i zeasce....ili npr kod nas mediteran gori, obicno ljeti i piromani ispužu na sunce.... Pretpostavljam da osiguranja tu bas zadovoljno i ne trljaju ruke. Jednog dana ce reci, vise ne osiguravamo stete vremenskih nepogoda. Ili susa.
NE jedina moze na cisti nacin generirati potrebnu struju. Ovdje ipak govorimo o kasnjenju za par desetljeca da bi potpuno "pozelenili".
Prelazak na solare, vjetar i te baterije je ocito prespor (opet se vracamo na npr bakar, nije dovoljno imati dosta soli, pa inflacija, porast troskova uslijed reshoringa etc). I kako je bilo navedeno u onom clanku, potraznja za strujom uslijed potrebe AI-a bi lako mogla nadmasiti predvidjanja, nista neobicno da troskovi ispadnu veci nego sto se projiciralo, trebat ce to i hladiti, a trebat cemo se i mi hladiti. Planet je nesto sve topliji.
I da je NE tako manje bitna, nebi se tako gradile, kako sam naveo, francuzi ih grade cak 6.
I sad je tu bitcoin. Asset koji trosi enormne kolicine energije za rudarenje i hladjenje uz ogromni co2 otisak a jedina svrha mu je da bi spekulanti zaradili lovu i njegovali romanticne osjecaje prema transparentnoj, decentraliziranoj monetarnoj neovisnosti... Uz to ima i alternative poput pos-a....
Ja si mogu zamisliti blizu buducnost kad ce reci, gasite to...npr porezom.....zaradjujte na necem drugom. Ideja ne nedostaje.

[La Baba yaga]

stjepan21 kaže:

PDV ne može biti skroz razlog zašto su paneli skoro pa duplo jeftiniji. Jednostavno matematika ne štima. 150€ - PDV nije 80€
Neki pad van PDV-a sigurno postoji. Pad cijena je i van HR i unutar HR. Kod nas je svakako ukidanje PDV-a pomoglo.

Ne znam kako se krecu maloprodajne cijene no znam da kinezi prednjace i kvalitativno, kvantitativno i cijenovno po pitanju solara pred zapadom. Znaci, ruse cijene i mogu bez problema preplaviti trziste cak i kvalitetnom robom. Nesto slicno ko i s ev-om..

[La Baba yaga]

enivej, bitcoin nesto jucer/danas potonuo kad su alahu akbari poslali par dronova, (koji nisu ni stigli do izraela) na cioniste. to je lose, kad covjek izgubi vjeru.

[grim15]

La Baba yaga kaže:

enivej, bitcoin nesto jucer/danas potonuo kad su alahu akbari poslali par dronova, (koji nisu ni stigli do izraela) na cioniste. to je lose, kad covjek izgubi vjeru.

Iracionalno ponašanje vođeno emocijama a ne zdravim razumom
(vidi covid crash 2020)

Za 2 godine nitko se neće sjećat strašnoog dipa sa 69k na 64k

[testing]

grim15 kaže:

Iracionalno ponašanje vođeno emocijama a ne zdravim razumom

(vidi covid crash 2020)



Za 2 godine nitko se neće sjećat strašnoog dipa sa 69k na 64k

Hoces rec na 61k

Sent from my SM-S908U1 using Tapatalk

[La Baba yaga]

grim15 kaže:

Iracionalno ponašanje vođeno emocijama a ne zdravim razumom
(vidi covid crash 2020)

Za 2 godine nitko se neće sjećat strašnoog dipa sa 69k na 64k

Da, to je sigurno. Ili nije?
Poanta je u knee jerk refleksu prema kojem bitcoin instinktivno nije safe haven tijekom globalnopolitickog konflikta koji moze preci u ozbiljniji rat.

Recimo napadom hamasa na izrael je cijena nafte porasla.
Zlato trenutno nije ni mrdnulo.

[Il gatto nero]

La Baba yaga kaže:

Da, to je sigurno. Ili nije?
Poanta je u knee jerk refleksu prema kojem bitcoin instinktivno nije safe haven tijekom globalnopolitickog konflikta koji moze preci u ozbiljniji rat.

Recimo napadom hamasa na izrael je cijena nafte porasla.
Zlato trenutno nije ni mrdnulo.

nije mrdnulo jer su sve burze za zlato zatvorene na vikendima, ali ipak:
sutra ujutro pratit na burzama reakciju cjena zlata, moglo bi bit povjesno