Trst 1945.

[Michael Collins]

Montezuma kaže:

Pročitao sam negdje da je Tito čak imao plan da slučaju da dobije Trst oformi 7. republiku u Jugoslaviji koja bi obuhvaćala Trst, slovensko primorje i Istru.

Navodno i Rijeku, tako da nam ne bi trebali neki ponavljati dogmu da nam je "Tito vratio Istru" jer to nije bio prvotni plan...

[odbojkašcro]

Prodo je to Tito za šaku dolara, ovaj ... za šaku lira.

[jimmy jazz]

Trst je stari austrougarski grad. još više od Pule.

[Pessimus dux]

Što se Tiče Trsta, vjerojatno vam je poznato kako je na njegovu širem području, koje je obuhvaćalo dijelove današnjeg talijanskog, slovenskog i hrvatskog teritorija, nakon Drugog svjetskog rata osnovana privremena državica Slobodni teritorij Trsta, s dvjema okupacijskim zonama, A i B. Zona A obuhvaćala je sam Trst i teritorije koji su danas u Italiji, do kje zona B obuhvaćala teritorij koji je danas tokom rijeke Dragonje podijeljen između Hrvatske i Slovenije. Tito je nakon Drugog svjetskog rata imao na umu međunarodnim pregovorima Jugoslaviji osigurati obje zone. Dugo su se oko toga vodili iscrpni pregovori, a Tito nije odustajao od načela da obje zone trebaju pripasti Jugoslaviji, kao pobjednici u ratu. Međutim, nakon što je 1948. izgubio moćnog saveznika Staljina, uz čiju pomoć je mogao vršiti pritisak u pregovorima, trebala mu je podrška zapadnih sila pa je morao biti popustljiviji i tako je 1954. konačno prihvatio da Jugoslaviji ostaje zona B, dok zona A pripada Italiji.

[arbanas1726]

ma ajde budite sritni bar Istru imamo...ča će nan trst

[Vepar56]

jimmy jazz kaže:

Trst je stari austrougarski grad. još više od Pule.

ali sad je talijanski i što da radimo?
život ide dalje,trst naš nije...

[jimmy jazz]

možda da mislimo na budučnost s ovim kaj imamo.
Austrijanci ne plaču preveč za Južnim Tirolom kojeg su zgubili poslje 1. svetstkog rata. a ni Južni Tirol za Austrijom.

budi zadovoljen s tim kaj imaš i napravi s tim največ kaj moreš.

svaki drugi put je osuđen na propast...najbolje se vidi kod naših južnijih susjeda, koji su zapustili ili nigdar nisu ni stupili na taj put.

[gongo]

viper001 kaže:

Gluposti,tj ostaci jugoslavenske propagande,kako se moze izgubit nesto sto nikad nije bilo tvoje.Sto se tice slovenske vecine jos jedna jugoslavenska izmisljotina,talijani imali vecinu u trstu kao i u izoli,koperu,rovinju,porecu....

to je bilo nakon mussolinijevog naseljavanja fašista, a i tada su slovenci i hrvati bili većina u tim gradovima, osim u trstu. tamo su od tada talijani većina. ali da su slovenci tamo domaći, tu nema dileme. i danas sva ona sela nad trstom, sve do gorice većinom čine slovenci, ali stvarno velikom većinom. i to su starosjedioci. tim više da nećete čut talijanski u tim mjestima...

[F.Ravanelli]

Trst je talijanski grad koji je skoro pa naš... dz je falilo

[ferda]

arbanas1726 kaže:

ma ajde budite sritni bar Istru imamo...ča će nan trst

Trst je važna luka. Važna luka je novac.

[martin.istra]

Blackmore kaže:

Ajmo crtati... dakle: tamo jesu većina talijani no znaju da nisu "prava Italija"... jer Trst je stoljećima bio pod Austrijom...

Seveda znajo, da niso prava Italija. Trst je avstrijsko mesto. Nikdar ni bil niti beneški, kot S in Z Istra (Koper, Izola, Piran, Poreč,...). Mesto je zraslo od 5.000 prebivalcev okrog leta 1700 na 235.000 pred prvo vojno. To pa zato, ker je Trst pod avstrijci postal svobodno pristanišče (1719), s trgovino in pretokom blaga, denarja je rastlo tudi mesto. Trst je bil glavno pristanišče avstroogrskega cesarstva. In pojem mitteleurope, multikulturno mesto z Italijani, Slovenci, Nemci, Hrvati, Grki, Srbi, Židi, Madžari in še kom.

Po drugi vojni (1968) je blo v mesto celo 283.000 ljudi. Kasneje se začne odseljevanje in staranje mesta, danes ima Trst 210.000 prebialcev. Leta 1910 je v Trstu živelo 57.000 Slovencev, kar je pomenilo, da je bil Trst takrat največje slovensko mesto (Ljubljana 47.000). Vsa kraška obala od Trsta do Štivana (Devina) je še danes narodnostno slovenska. Vsi tržaški in kraški kmetje so Slovenci (vinarji, oljkarji).

Za Trst bi dejansko bila najbolj ustrezna ureditev manjše mestne državice, kot je bilo zastavljeno STT. O Trstu kot italijanskem niso do konca 19. st. razmišljali niti Italijani, so se pa potem hitro premislili.

[martin.istra]

jimmy jazz kaže:

možda da mislimo na budučnost s ovim kaj imamo.
Austrijanci ne plaču preveč za Južnim Tirolom kojeg su zgubili poslje 1. svetstkog rata. a ni Južni Tirol za Austrijom.

budi zadovoljen s tim kaj imaš i napravi s tim največ kaj moreš.

svaki drugi put je osuđen na propast...najbolje se vidi kod naših južnijih susjeda, koji su zapustili ili nigdar nisu ni stupili na taj put.

Aha. In kaj po tvoje pomenijo tiste table "Süd Tirol ist nicht Italien"? Verjetno, da so ponosni Taljani.

[niqueclyde]

Ne znam da li je to stvar neznanja ili jugopropagande ali zna se po kojim principu se dokazivalo na Pariškoj konferenciji kome pripada koji dio teritorija. I Zašto je na koncu konca Istra ostala s ove strane i Trst s one druge.

[Scotsman]

martin.istra kaže:

Seveda znajo, da niso prava Italija. Trst je avstrijsko mesto. Nikdar ni bil niti beneški, kot S in Z Istra (Koper, Izola, Piran, Poreč,...). Mesto je zraslo od 5.000 prebivalcev okrog leta 1700 na 235.000 pred prvo vojno. To pa zato, ker je Trst pod avstrijci postal svobodno pristanišče (1719), s trgovino in pretokom blaga, denarja je rastlo tudi mesto. Trst je bil glavno pristanišče avstroogrskega cesarstva. In pojem mitteleurope, multikulturno mesto z Italijani, Slovenci, Nemci, Hrvati, Grki, Srbi, Židi, Madžari in še kom.

Po drugi vojni (1968) je blo v mesto celo 283.000 ljudi. Kasneje se začne odseljevanje in staranje mesta, danes ima Trst 210.000 prebialcev. Leta 1910 je v Trstu živelo 57.000 Slovencev, kar je pomenilo, da je bil Trst takrat največje slovensko mesto (Ljubljana 47.000). Vsa kraška obala od Trsta do Štivana (Devina) je še danes narodnostno slovenska. Vsi tržaški in kraški kmetje so Slovenci (vinarji, oljkarji).

Za Trst bi dejansko bila najbolj ustrezna ureditev manjše mestne državice, kot je bilo zastavljeno STT. O Trstu kot italijanskem niso do konca 19. st. razmišljali niti Italijani, so se pa potem hitro premislili.

Piši ubuduće na hrvatskom ili nemoj pisati. Na hrvatskom si forumu, ne slovenskom, na tebi je da se prilagodiš.
Nije dosta što mi je ih je i ovako preko glave, nego će još tu jahat po svome. Kako da ne.

[F.Ravanelli]

Dobro si mu reka meštre

[martin.istra]

Scotsman kaže:

Piši ubuduće na hrvatskom ili nemoj pisati. Na hrvatskom si forumu, ne slovenskom, na tebi je da se prilagodiš.
Nije dosta što mi je ih je i ovako preko glave, nego će još tu jahat po svome. Kako da ne.

Tipo, nestrpen si. Žrtev politike med moderatorji zgodovine.

Znam tudi čakavsko in hrvatsko, moj materni jezik je pa vseeno slovenski. Zdej, da bi se jaz tle mantral in pisal povzetke v hrvaškem jeziku, ne bom. Vem, da velika večina razume kaj pišem. Pište samo vi, da nebi slučajno ujeli še kako mnenje od drugih.

Ravanelić, mulo.

[ilovik]

martin.istra kaže:

Seveda znajo, da niso prava Italija. Trst je avstrijsko mesto. Nikdar ni bil niti beneški, kot S in Z Istra (Koper, Izola, Piran, Poreč,...)

Trst je bio urbaniji i kozmopolitskiji od svoje okolice ali je bio dobro srastao i povezan sa njom, kao i sa obližnjom Rijekom koja nije bila u sklopu Austrijskog primorja ( šteta jer se Rijeka sa svojom okolicom gospodarski izvrsno uklapala u Austrijsko primorje ).

[lavore]

Na današnji dan 1954.godine zajednička britansko-američka deklaracija kojom predaju Zonu A Slobodne teritorije Trsta na upravu Italiji.

"Za Jugoslavene Trst bio izgubljen kad su njegove trupe bile prisiljene napustiti grad u lipnju 1945. Kako bi prvi stigli do julijanske prijestolnice, jugoslavenski su partizani podređivali sve tom cilju, ali trajno zaposjedanje Trsta na kraju nije uspio jer su čak i Sovjeti savjetovali Beogradu da ublaži svoj stav i mirno se povuče. Gorko razočaranje, koje su pretrpjeli prije svega Slovenci, toliko da je broj dva režima u nastajanju Edvard Kardelj lakonski prokomentirao da je slovenski narod "prvi u Europi koji je spriječen da bude gospodar na svom tlu".

capodistria.rtvslo.si/la-jugoslavia-e-trieste

Dobar povijesni prikaz problematike STT
nasiljudi-gentenostra.hr/66-godina-od-prikljucenja-kotara-buje-matici-zemlji

[lavore]

Plaču za STT friulioggi.it/morte-italia-trieste-libera-volantini-shock-slovenia-26-ottobre-2020

Drugi plaču za cijelom Julijskom krajnom ali eto, povijest se tako okrenula, bitni su nacionalizmi a ne regionalizmi.

[lavore]

Baš danas je 45-godišnjica Osimskih sporazuma iz 1975.godine, kad je Tito, vješto koristeći američki pritisak na Italiju (Amerika je u Titu vidjela virus koji će izjedati sovjetski blok), izborio da vladajući Italije i de jure pristanu na prisjedinjenje Jugoslaviji bivše Zone B STT. Talijanska oporba je proročanski upozoravala da se ne srlja kao guske u maglu, Tito je star a Jugoslavija počiva samo na njegovom autoritetu i poslije su za Italiju mogući puno povoljni uvjeti za pregovore.