F1, nekad i sad

[Pilatus]

Sepa kaže:

sa sigurnošću mogu tvrditi da 8 od 10 fanova F1 preferira sadašnji format kvalifikacija od "tvojeg"

Naravno, jer ja nisam ni tvrdio da je ovaj, meni draži sustav kvalifikacija, nešto posebno prihvaćen među fan-ovima
Čisto moje osobno mišljenje.

[Lesli Eldridž]

JožaBistranski kaže:

3) Dosta utrka se svodi na čuvanje goriva, pa tako Mclaren dominira 1984 i 1985 samo zato jer je najštedljiviji, a brabham puši. Zgoreni uzima treći naslov. A i pike se kiti sa 3 naslova. Hmmm... veliki upitnik nad kvalitetom vozača.

Lauda je vozač sa upitnim kavalitetima. Da nije i Prost takav sinko...

[JožaBistranski]

Lesli Eldridž kaže:

Lauda je vozač sa upitnim kavalitetima. Da nije i Prost takav sinko...

prvo ja ti nisan nikakav sinko, moga bi ti dida bit. Ako ne i čikundida.

Ako si imalo čita ovi podforum, moga si pročitati i uočit da sam ja jedan od rijetkih korisnika tu koji Prosta gotovo uvijek hvali i smatra ga za nijansu ako ne boljim onda dorečenijim vozačem od Ayrtona Senne.

To ti je prvo. Drugo ti je da ja pamtim Nikija Laudu sa početka 70tih dok je još bija mlad, bahat i usuđujem se reć loš, stvarno loš. Lauda je ima muda, to je ima i tira je march-eve i brm-e koje je vozi preko svih limita to je istina, ali da je Jackie Stewart ostao u F1, da Francois Cevert nije poginia, da Rindt nije poginija i da Emerson Fitipaldi nije izhlapija, Niki nikada nebi bio to što je. Niki je jednostavno travka koja je ostala stršati nakon što je livada pokošena.
Evo za primjer uzmi recimo Sutila, uzmi ovakvu hipotezu, nek pogine Vettel i Hamilton (vrlo realna opcija za 70te; Cevert, Mclaren, Rindt, i mnogi, mnogi drugi znani i neznani) i nek se Button vidjevši kako mu je kolega poginuo oprosti od F1 (kao stewart nakon Cevertove smrti) i nek Alonso ode vozit za HRT (kao što je fittipaldi otišao vozit za svog brata Wilsona). I šta imamo, recimo Red Bull ili Mclaren uzmu Sutila. Sutil osvaja 2 naslova? Jel sutil bolji vozač od hamiltona? Buttona? Vettela? Alonsa? -ma nije naravno da nije. Eto i to ti je Lauda, zapravo takav nekakav hipotetski Sutil.

Kaj da ti još velim, čuj sinek, jedno je čitat statistiku a nekaj sasvim drugo je to sve razmeti, a nekaj sasvim treče je sve to pripovedati iz prve ruke. 1972 sam ko mulec od 19 godina otišel vu ameriku, jer su mi komunisti osiromašili familiju. Stari je moral delati na železnici, dočekival je vlakove i mahal z onim lolipopom. Mama je hmrla dok sam bil malo dete. Ja sam imal mogučnost celi život delati ko skretničar i eventualno završiti priču ko neki siroti prigorski pijanac, (koji je doduše plemenitaškog porjekla -ali kaj to vredi kad su komunisti sve zeli -pisal bum i o mojoj plavoj krvi bez brige budi) ili se otisnuti u svet i videti to sve skup. Počel sam tak da sam čistil bazene u masečuscu. Delal sam za firmu koja održava bazene. I kaj sam ja znal -niš. Bil sem priprosti prigorec koji zna smo fanjski ribati mahovinu, ni engleskoga nisam znal, No međutim stvari su se počel menjati kad je gazda saznal za moje porjeklo, tak da me već 1974 postavil za direktora jedne svoje firme (jer ih je imal više ova je bila samo za deterđente), i malo pomalo uz njega ja spoznajem svet. Već 1975 sam prvi put bil na Indianapolisu i zaljubil se u sve to. Možda bu sad neko rekel kaj si ti mogel nafčiti o f1 vu ameriki, je istina malo ali vredno, gazda za kojega sam čistil bazene bil je jedan od čelnih ljudi USAC-a i ne smo to nego je jedna od njegovih je kompanija aktivno kroz 70te sponzorirala neke dirt/sprint/midget car vozače i par entrija na indianapolisu , preko njega sam ja to sve spoznal. Između ostalog Upoznal sam emersona fitipaldija kad je došel voziti CART, tak da znam recimo to tak osobno čoveka koji se izravno natjecal protiv Nikija Laude. Tak da budi bez brige bliži sam liku i djelu nikija Laude nek si ti to opče možeš zamisliti. Ali ima toga još, o svemu bum pripovedal, ali sve u svoje vreme. Samo me nemoj oslovljavat sa sinko, lepo te prosim.

lepi pozdrav

[meddo]

Opa Joža, od simpatičnog sveznalice do propovjednika, i sve to u par dana. Bemti, čim se nekom tema na vrh zakelji, odma lupi slava u glavu

[Kimi#1]

Što se tiče spomenutih kvala,i meni je bio draži onaj format prije,svakome jedan krug čiste staze i to je to,no još draži mi je bio onaj pretprošli.......

Što se tiče starih vremena,o natjecateljskom smislu ne treba govoriti.Bilo je više međusobnih duela najboljih,tada je puno više značilo imati u momčadi dobrog vozača,prošle godine bi svatko bio prvak u onom Brawn GP-u......
Sigurnost vozača je bila loša,pogotovo u ranim 80-tima,bolid bi bio u zidu,safety car izlazi na stazu a svi ostali se trkaju,o boksovima neću ni govoriti...........

Iako je bilo mnogo duela velikih vozača,oni su bili prava mala zajednica te pomagali su jedni drugima kad god je trebalo,pogotovo ako je netko doživio nesreću na stazi.

Par starih duela,ovaj zadnji ujedno i najbolji potez koji sam ikad vidio............

http://www.youtube.com/watch?v=zznJjSncGCE

http://www.youtube.com/watch?v=Guj2nSkBVZo

http://www.youtube.com/watch?v=lWCXZgQ3YB4

[Sepa]

Kimi#1 kaže:

Par starih duela,ovaj zadnji ujedno i najbolji potez koji sam ikad vidio............

http://www.youtube.com/watch?v=lWCXZgQ3YB4

po čemu je taj potez išta bolji od ovoga?
http://www.youtube.com/watch?v=99EmExlI-Co

senna je morao jako zakočiti zbog vozača koji zaostaje za krug, to smo viđali i ove godine

[Pilatus]

Ovaj potez Nelsona Piqueta me oduvijek fascinira:
http://www.youtube.com/watch?v=qHdItAr2Ssw


Kakva kontrola bolida, pri tolikoj brzini, mamma mia.

[Kimi#1]

Sepa kaže:

po čemu je taj potez išta bolji od ovoga?
http://www.youtube.com/watch?v=99EmExlI-Co

senna je morao jako zakočiti zbog vozača koji zaostaje za krug, to smo viđali i ove godine

Pa kažem,po meni

[NO.1]

Pilatus kaže:

Ovaj potez Nelsona Piqueta me oduvijek fascinira:
http://www.youtube.com/watch?v=qHdItAr2Ssw


Kakva kontrola bolida, pri tolikoj brzini, mamma mia.

ovo i ja svako malo pogledam... predobro

[Lesli Eldridž]

JožaBistranski kaže:

prvo ja ti nisan nikakav sinko, moga bi ti dida bit. Ako ne i čikundida.

Ako si imalo čita ovi podforum, moga si pročitati i uočit da sam ja jedan od rijetkih korisnika tu koji Prosta gotovo uvijek hvali i smatra ga za nijansu ako ne boljim onda dorečenijim vozačem od Ayrtona Senne.

To ti je prvo. Drugo ti je da ja pamtim Nikija Laudu sa početka 70tih dok je još bija mlad, bahat i usuđujem se reć loš, stvarno loš. Lauda je ima muda, to je ima i tira je march-eve i brm-e koje je vozi preko svih limita to je istina, ali da je Jackie Stewart ostao u F1, da Francois Cevert nije poginia, da Rindt nije poginija i da Emerson Fitipaldi nije izhlapija, Niki nikada nebi bio to što je. Niki je jednostavno travka koja je ostala stršati nakon što je livada pokošena.
Evo za primjer uzmi recimo Sutila, uzmi ovakvu hipotezu, nek pogine Vettel i Hamilton (vrlo realna opcija za 70te; Cevert, Mclaren, Rindt, i mnogi, mnogi drugi znani i neznani) i nek se Button vidjevši kako mu je kolega poginuo oprosti od F1 (kao stewart nakon Cevertove smrti) i nek Alonso ode vozit za HRT (kao što je fittipaldi otišao vozit za svog brata Wilsona). I šta imamo, recimo Red Bull ili Mclaren uzmu Sutila. Sutil osvaja 2 naslova? Jel sutil bolji vozač od hamiltona? Buttona? Vettela? Alonsa? -ma nije naravno da nije. Eto i to ti je Lauda, zapravo takav nekakav hipotetski Sutil.

Kaj da ti još velim, čuj sinek, jedno je čitat statistiku a nekaj sasvim drugo je to sve razmeti, a nekaj sasvim treče je sve to pripovedati iz prve ruke. 1972 sam ko mulec od 19 godina otišel vu ameriku, jer su mi komunisti osiromašili familiju. Stari je moral delati na železnici, dočekival je vlakove i mahal z onim lolipopom. Mama je hmrla dok sam bil malo dete. Ja sam imal mogučnost celi život delati ko skretničar i eventualno završiti priču ko neki siroti prigorski pijanac, (koji je doduše plemenitaškog porjekla -ali kaj to vredi kad su komunisti sve zeli -pisal bum i o mojoj plavoj krvi bez brige budi) ili se otisnuti u svet i videti to sve skup. Počel sam tak da sam čistil bazene u masečuscu. Delal sam za firmu koja održava bazene. I kaj sam ja znal -niš. Bil sem priprosti prigorec koji zna smo fanjski ribati mahovinu, ni engleskoga nisam znal, No međutim stvari su se počel menjati kad je gazda saznal za moje porjeklo, tak da me već 1974 postavil za direktora jedne svoje firme (jer ih je imal više ova je bila samo za deterđente), i malo pomalo uz njega ja spoznajem svet. Već 1975 sam prvi put bil na Indianapolisu i zaljubil se u sve to. Možda bu sad neko rekel kaj si ti mogel nafčiti o f1 vu ameriki, je istina malo ali vredno, gazda za kojega sam čistil bazene bil je jedan od čelnih ljudi USAC-a i ne smo to nego je jedna od njegovih je kompanija aktivno kroz 70te sponzorirala neke dirt/sprint/midget car vozače i par entrija na indianapolisu , preko njega sam ja to sve spoznal. Između ostalog Upoznal sam emersona fitipaldija kad je došel voziti CART, tak da znam recimo to tak osobno čoveka koji se izravno natjecal protiv Nikija Laude. Tak da budi bez brige bliži sam liku i djelu nikija Laude nek si ti to opče možeš zamisliti. Ali ima toga još, o svemu bum pripovedal, ali sve u svoje vreme. Samo me nemoj oslovljavat sa sinko, lepo te prosim.

lepi pozdrav

Čuj "dedek" imam i ja lijepih godina, tak da si na pogrešnom tragu... Ne slažem se o tome sa Laudom. Kako je samo vozio to je bila fantazija. Nisam te nešt puno pratio, ali slažemo se onda za Prosta, pa sam je Senna rekao da Prost ima jedinstvenu i najbolju tehniku prolaženja kroz zavoje. Sjećaš li se one čuvene utrke na mislim Brands Hatchu (jel se tako piše) iz 80 i neke (možda 83 ili 84) kad je na benzinskim parama došao do cilja. Promućkao je malo auto lijevo desno da bi motor prihvatio i u par metara je došao prvi... Ono su bila vremena i dvoboji... Senna? Ja ga nisam volio, nije bio pametan, i znao je preforsirat kada je imao pola kruga prednosti (sjeti se samo Monaca 1989). I lako je bilo pobjeđivat u najboljem bolidu. Rindt je bio čovjek jedne sezone i nezapažen je bio. Puno, puno bolji je bio Villeneuve stariji. A znaš li u koga se zabio pa je poginuo u Spa? Snimak spadnute cipele nikada neću zaboraviti. Pa onda Pironi. To je bio lik. Da se nije skrho bio bi svjetski prvak i onda 1987 poginu na moru...
EDIT: Sjetio sam se pogibije Carlosa Pachea 1977. Von Stucka je zanijelo u lijevo na istom mjestu gdje je Pache poginuo. Volio sam gledati Carlosa stvarno je dobar bio, šteta što nije poživio. Von Stuck je bio legenda, ali nedovoljno iskazan talenat 70-tih...

[JožaBistranski]

Lesli Eldridž kaže:

Čuj "dedek" imam i ja lijepih godina, tak da si na pogrešnom tragu... Ne slažem se o tome sa Laudom. Kako je samo vozio to je bila fantazija. Nisam te nešt puno pratio, ali slažemo se onda za Prosta, pa sam je Senna rekao da Prost ima jedinstvenu i najbolju tehniku prolaženja kroz zavoje. Sjećaš li se one čuvene utrke na mislim Brands Hatchu (jel se tako piše) iz 80 i neke (možda 83 ili 84) kad je na benzinskim parama došao do cilja. Promućkao je malo auto lijevo desno da bi motor prihvatio i u par metara je došao prvi... Ono su bila vremena i dvoboji... Senna? Ja ga nisam volio, nije bio pametan, i znao je preforsirat kada je imao pola kruga prednosti (sjeti se samo Monaca 1989). I lako je bilo pobjeđivat u najboljem bolidu. Rindt je bio čovjek jedne sezone i nezapažen je bio. Puno, puno bolji je bio Villeneuve stariji. A znaš li u koga se zabio pa je poginuo u Spa? Snimak spadnute cipele nikada neću zaboraviti. Pa onda Pironi. To je bio lik. Da se nije skrho bio bi svjetski prvak i onda 1987 poginu na moru...
EDIT: Sjetio sam se pogibije Carlosa Pachea 1977. Von Stucka je zanijelo u lijevo na istom mjestu gdje je Pache poginuo. Volio sam gledati Carlosa stvarno je dobar bio, šteta što nije poživio. Von Stuck je bio legenda, ali nedovoljno iskazan talenat 70-tih...

monaco nije 89 nego je 88 i nije spa nego je zolder -to su činjenične pogreške

logičke pogreške od kojih vrvi post, nebum komentiral, mođda sutra kad bum trezan, laku noč

[Lesli Eldridž]

JožaBistranski kaže:

monaco nije 89 nego je 88 i nije spa nego je zolder -to su činjenične pogreške

logičke pogreške od kojih vrvi post, nebum komentiral, mođda sutra kad bum trezan, laku noč

Da, da Zolder ne znam šta mi bi za Spa, možda sam htio spat. Bio sam razmišljao o legendarnim utrkama na Spa, pa sam odustao od pisanja o tome, a materijalna greška je ostala. I ne, nije 1988, već 1989, sasvim sam siguran, to znam 100%. Kad se otrijezniš možemo nastaviti...

[dmj]

Carlos Pace je poginuo u avionskoj nesreći, a ne na stazi.

O ograničenosti laudinog vozačkog umijeća bi se dalo raspravljati. Slažem se da u počecima nije pokazivao mnogo, no kasnije je strašno napredovao, ponajviše zbog one sive tvari u glavi, koje je imao vjerojatno više nego svi ostali vozači sedamdesetih zajedno (osim Fittipaldija, koji mu je bio poprilično blizu po tome). Postoji tendencija omalovažavanja Laude upravo zbog onih stvari zbog kojih ga ja cijenim, dakle toga što nije bio bogomdani talent niti "pravi" trkač koji ganja pobjede pod svaku cijenu. No s vremenom je sazrio u jako dobrog vozača koji je nedostatke u pogledu talenta i brzine više no kompenzirao pameću, radom i sposobnošću organiziranja i napretka ekipe za koju vozi.

Što dakako ne mijenja činjenicu da je Emerson Fittipaldi statistički u prvoj polovici karijere bio na nivou najvećih vozača ikada i da je iz porodično-patriotskih razloga propustio realnu priliku da (ako bi ispravno birao za koga će voziti) do kraja sedamdesetih možda i dostigne Fangia po broju naslova.

[Lesli Eldridž]

dmj kaže:

Carlos Pace je poginuo u avionskoj nesreći, a ne na stazi.

O ograničenosti laudinog vozačkog umijeća bi se dalo raspravljati. Slažem se da u počecima nije pokazivao mnogo, no kasnije je strašno napredovao, ponajviše zbog one sive tvari u glavi, koje je imao vjerojatno više nego svi ostali vozači sedamdesetih zajedno (osim Fittipaldija, koji mu je bio poprilično blizu po tome). Postoji tendencija omalovažavanja Laude upravo zbog onih stvari zbog kojih ga ja cijenim, dakle toga što nije bio bogomdani talent niti "pravi" trkač koji ganja pobjede pod svaku cijenu. No s vremenom je sazrio u jako dobrog vozača koji je nedostatke u pogledu talenta i brzine više no kompenzirao pameću, radom i sposobnošću organiziranja i napretka ekipe za koju vozi.

Što dakako ne mijenja činjenicu da je Emerson Fittipaldi statistički u prvoj polovici karijere bio na nivou najvećih vozača ikada i da je iz porodično-patriotskih razloga propustio realnu priliku da (ako bi ispravno birao za koga će voziti) do kraja sedamdesetih možda i dostigne Fangia po broju naslova.

Da tačno, to je bila zadnja utka koju je vozio Carlos. Samo ne mogu da se sjetim ko je tada poginuo. Stvarno ne mogu da se sjetim šta je bilo te 1977. Mrsko mi da googlam, ali moguće je da je to bila VN Brazila. Zna li iko ko je tada poginuo? Znam da je Stuck tada dobro prošao...

[Lesli Eldridž]

E jebi ga sad sam malo googlao i ne piše da je iko poginuo te 1977 u Brazilu, a Pace je tada imao nezgodu. Davno je bilo malo sam polupao lončiće. Naći u ja Avto Magazin iz te 1977 i tu ima komplet izvještaj sa te utrke. Mislim da je u Genevi predstavljan Porsche 928, a vozio ga je Martin Česenj

[Kimi#1]

Lesli Eldridž kaže:

E jebi ga sad sam malo googlao i ne piše da je iko poginuo te 1977 u Brazilu, a Pace je tada imao nezgodu. Davno je bilo malo sam polupao lončiće. Naći u ja Avto Magazin iz te 1977 i tu ima komplet izvještaj sa te utrke. Mislim da je u Genevi predstavljan Porsche 928, a vozio ga je Martin Česenj

Pace je imao nezgodu nakon smrti Toma Prycea u utrci u Južnoj Africi.

[Lesli Eldridž]

Nasao sam. Ipak je Južna Afrika to bila. Poginuo je Tom Pryce. Zaboravilo se šta ćeš...

[Lesli Eldridž]

Kimi#1 kaže:

Pace je imao nezgodu nakon smrti Toma Prycea u utrci u Južnoj Africi.

Napisao sam to prije dva posta ali sam pogrešno editovao. Sad sam ispravio. Znači par minuta prije tvog pisanja sam to napisao u ranijem postu, a sad sam ispravio. Uh nakupilo se godina...

[Kimi#1]

Kad smo kod Pacea,evo ga 1973 u Nurburgringu u Ferrariju 312PB...

[Lesli Eldridž]

Dobar je bio nema šta. Sjećam se da je u Avto magazinu broj 4 iz 1977 bio izvještaj o nesreći aviona (mislio sam da je i helić, ali eto nije) u kojoj je poginuo Pace. Znam da je iza njega ostao mali sin od čini mi se 6 godina i žena Edna. To se sjećam, ali nemam sad taj broj pri ruci. Mrsko mi googlat za detalje, ali sam se sjetio sad...