Vojna povijest i tehnologija Od praćke do ratova zvijezda. |
|
|
21.02.2011., 16:27
|
#21
|
Archosaurus
Registracija: Apr 2008.
Lokacija: Tau Ceti(naseljivo)
Postova: 36,296
|
Velebit je projektiran za neka druga vremena, drzave i namjene od danasnjih nama potrebnih.
nasa sadasnja situacija diktira potrebu za ophodnim brodovima i pomocnim brodovljem za djelovanje u medjunarodnim misijama, ispomoc u prirodnim katastrofama i sl. Podmornice se tu ne uklapaju.
ako se to jednom u buducnosti promjeni, onda mozemo otvoriti diskusiju o tome.
__________________
Lonely people mixing with one another, breeding, creating an even lonelier generation... you're not allowing natural selection to do it's work. You're like the guy who invented the seatbelt. - Dwight K. Schrute
|
|
|
21.02.2011., 17:10
|
#22
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2010.
Postova: 269
|
pomorski diverzanti s sposobni napraviti kojekakve sitnice...
na primjer: http://www.irandefence.net/showthread.php?t=63246
O napadu na Aleksandriju i praktičkoj likvidaciji britanske flote u Sredozemlju za manje od 1 sata, (2 bojna broda na dnu, a Romelova ofanziva u tijeku, Malta gori, Kreta nedavno pala, Ark Royal, ključni Britanski brod una Sredozemlju već otprije na dnu) u režiji DVOJICE čova pisao je još Boris Prikril u svojoj odličnoj "Bitci za Sredozemlje" još krajem 50-tih...
Zadnje uređivanje XAR : 21.02.2011. at 17:16.
|
|
|
21.02.2011., 17:29
|
#23
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2006.
Postova: 13,673
|
Quote:
pp5d6 kaže:
E to, i slušali koliko stranih podmornica mjesečno ima u našem dijelu Jadrana, ovako nezanimljivom i u uvjetima mira i međunarodne miroljubive koegzistencije. 
|
i to bi radio velebitom?
jna je za to koristila 7-8 puta veće podmornice+ kamove.
i šta kad primijetiš talijansku u- 212?
poslao bi ljude-žabe?
a što se školovanja tiče, tu smo stručnjaci u 3 p.m.
zato smo i nakupovali onolike pilatuse i bellove, još nam samo fali školska podmornica
i koga bi to mi školovali? zemlje koje imaju ozbiljne mornarice imaju i vojne akademije, arapi u pravilu kupuju opremu+ obuku, mi bi eventualno mogli školovati slovake i luksenburžane...
treba li hrvatskoj podmornica- treba
je li velebit podmornica- nije
možda jednog lijepog dana neki kilo, gotland ili nešto njemačko umjesto u rezalištu završi kod nas, a do tada bolje se ne sramotiti
|
|
|
21.02.2011., 17:42
|
#24
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2010.
Postova: 5,774
|
Quote:
Velociraptor kaže:
Velebit je projektiran za neka druga vremena, drzave i namjene od danasnjih nama potrebnih.
nasa sadasnja situacija diktira potrebu za ophodnim brodovima i pomocnim brodovljem za djelovanje u medjunarodnim misijama, ispomoc u prirodnim katastrofama i sl. Podmornice se tu ne uklapaju.
ako se to jednom u buducnosti promjeni, onda mozemo otvoriti diskusiju o tome.
|
Ne naprotiv Velebit je projekt koji je iznenadio mnoge posebno s onim što je taj projekt it+zvršen od 1993 do 1996 kada je u sječnju te 1996 porinut u BSO.
Ne Velebit je projektiran za današnjost tj. za ono što čese događati za godinu dana a možda i prije kakvom s brzinom događaju neke stvari.
Velebit je upravo s sutavom aku-baterija današnjost a uvođenjem Li-Polymer baterija ( smanjene mase istoga kapaciteta) on postaje i budučnost.
Veselime podatak što je Predsjednik RH ( čovjek s mora) uvidio koliko je bitna podmorničarska tradicija i vrjednost podmornice Velebit.
Veseli me što če posjetitelij s širokog svjetskog tržišta imati prigodu upoznati projekt podmornice VELEBIT na svjetskom sajmu naoružanja ASDA 2011 upravo na pravome mjestu s jedne strane Tvornica BSO Brodogradilište specijalnih objekata- Split u centru sajam ASDA 2011 na kojem če se imati priliku upoznati kvalitetnu, jeftiniji školsko - diverzanski projekt podmornice Velebit a na zapadnoj strani dvorane Vojarna Lora i u njoj opipljivi proizvod na Hrvtasku žalost na suhom vezu.
ALI ne zadugo!.
dobro je da Novi Predsjednik i Ministar Obrane imaju sluha za Hrvatsku vojnu industriju i Hrvatsku Podmorničarsku tradiciju.
|
|
|
21.02.2011., 17:49
|
#25
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2007.
Postova: 6,517
|
Quote:
an_02 kaže:
dobro je da Novi Predsjednik i Ministar Obrane imaju sluha za Hrvatsku vojnu industriju i Hrvatsku Podmorničarsku tradiciju.
|
Imaju toliko sluha da su najavili 25% rez obrambenog sustava. 
|
|
|
21.02.2011., 17:51
|
#26
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2010.
Postova: 5,774
|
Quote:
dk1 kaže:
je li velebit podmornica- nije
|
Velebit je podmornica.
Imao sam čast biti i roniti s Velebitom.
Isplovili smo iz Lore i bilo je testiranje po Kaštelanskom zaljevu.
Dubina ronjenja je bila do 25 metra imali smo spuštanje na dno Slatinski bat.
I Velebit je podmornica i biti če još bolja. A nakon ASDA 2011 možda se i ponovno položi kobilica u BSO-Split.
Daj Bože za te ljude i za Hrvatsko podmorničarstvo.
|
|
|
21.02.2011., 17:52
|
#27
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2010.
Postova: 5,774
|
Quote:
Hollow Point kaže:
Imaju toliko sluha da su najavili 25% rez obrambenog sustava. 
|
Veseli ono što se zove školovanje-vojna proizvodnja- Hrvatska vojna industrija.
|
|
|
21.02.2011., 17:55
|
#28
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2008.
Lokacija: Bolje tu nego tam
Postova: 3,036
|
Quote:
dk1 kaže:
i to bi radio velebitom?
jna je za to koristila 7-8 puta veće podmornice+ kamove.
i šta kad primijetiš talijansku u- 212?
poslao bi ljude-žabe?
a što se školovanja tiče, tu smo stručnjaci u 3 p.m.
zato smo i nakupovali onolike pilatuse i bellove, još nam samo fali školska podmornica
i koga bi to mi školovali? zemlje koje imaju ozbiljne mornarice imaju i vojne akademije, arapi u pravilu kupuju opremu+ obuku, mi bi eventualno mogli školovati slovake i luksenburžane...
treba li hrvatskoj podmornica- treba
je li velebit podmornica- nije
možda jednog lijepog dana neki kilo, gotland ili nešto njemačko umjesto u rezalištu završi kod nas, a do tada bolje se ne sramotiti
|
Mene više zanima što bi talijani napravili kad bi otkrili velebit???
Dali bi je rasturili kakvim torpedom iz helikoptera koji je poletio sa jednog od nosača aviona?? ili poslali razarač da to riješi ili bi je kranskom dizalicom izvukli iz vode kao na slikama??   
|
|
|
21.02.2011., 18:00
|
#29
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2006.
Postova: 13,673
|
Quote:
an_02 kaže:
Velebit je podmornica.
|
velebit je podmornica kao i što je sanaderov bmw tenk
|
|
|
21.02.2011., 18:05
|
#30
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2010.
Postova: 5,774
|
Quote:
BD-zg kaže:
kranskom dizalocom izvukli iz vode kao na slikama??
|
Gospodine Bg-zg ona se tako s suhog veza tj. navoza kada je u izgradnji porinjuje jer njena masa je 88 t.
Nije ona nuklearna podmornica gospodine BD-zg.
A to što misliš da bi to išlo samo tako je i dovelo do onoga da je nekima preko tj. malo iza Palgruže zasvrbilo kada je ta plava riba uplovila u more toga sječnja 1996. Pa je bilo i upita i sugestija gospodinu Roniju kako nam ni potribne.
Zat je ex.Juga imala preko 15 raznih podmornica.
Jeli potrebna srednja pomorska škola u Rijeci, Splitu, Zadru. Jeli potreban pomorski fakultet u Splitu, Rijeci ( JE ).
Isto tako je potrebna ta za vas smješna podmornica. 
|
|
|
21.02.2011., 18:21
|
#31
|
Archosaurus
Registracija: Apr 2008.
Lokacija: Tau Ceti(naseljivo)
Postova: 36,296
|
Quote:
an_02 kaže:
Ne naprotiv Velebit je projekt koji je iznenadio mnoge posebno s onim što je taj projekt it+zvršen od 1993 do 1996 kada je u sječnju te 1996 porinut u BSO.
Ne Velebit je projektiran za današnjost tj. za ono što čese događati za godinu dana a možda i prije kakvom s brzinom događaju neke stvari.
|
Velebit je modificirani p911. Koji je napravljen za neku potpuno drugu drzavu i mornaricu. A i oni su u buducnosti planirali puno veceg nasljednika p911 sa torpednim cijevima.
Quote:
Veseli me što če posjetitelij s širokog svjetskog tržišta imati prigodu upoznati projekt podmornice VELEBIT na svjetskom sajmu naoružanja ASDA 2011 upravo na pravome mjestu s jedne strane Tvornica BSO Brodogradilište specijalnih objekata- Split u centru sajam ASDA 2011 na kojem če se imati priliku upoznati kvalitetnu, jeftiniji školsko - diverzanski projekt podmornice Velebit a na zapadnoj strani dvorane Vojarna Lora i u njoj opipljivi proizvod na Hrvtasku žalost na suhom vezu.
|
Pa mozda je i netko kupi... premda sumnjam. Drzave koje bi mogle biti zainteresirane za takvu igrackicu su ili pod embargom ili trenutno prozivljavaju revolucije 
__________________
Lonely people mixing with one another, breeding, creating an even lonelier generation... you're not allowing natural selection to do it's work. You're like the guy who invented the seatbelt. - Dwight K. Schrute
|
|
|
21.02.2011., 18:31
|
#32
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2008.
Lokacija: Bolje tu nego tam
Postova: 3,036
|
Quote:
an_02 kaže:
Gospodine Bg-zg ona se tako s suhog veza tj. navoza kada je u izgradnji porinjuje jer njena masa je 88 t.
Nije ona nuklearna podmornica gospodine BD-zg.
A to što misliš da bi to išlo samo tako je i dovelo do onoga da je nekima preko tj. malo iza Palgruže zasvrbilo kada je ta plava riba uplovila u more toga sječnja 1996. Pa je bilo i upita i sugestija gospodinu Roniju kako nam ni potribne.
Zat je ex.Juga imala preko 15 raznih podmornica.
Jeli potrebna srednja pomorska škola u Rijeci, Splitu, Zadru. Jeli potreban pomorski fakultet u Splitu, Rijeci ( JE ).
Isto tako je potrebna ta za vas smješna podmornica. 
|
Sve je to super ali ta podmornica nema čime uzvratiti ili bolje rečeno nema protumjere kad je naciljaju kakvim torpedom
Što se tiče kontrole našeg mora ili ZERP-a tu smo si odavno presudili jer smo dobili ultimatum od EU ili smijemo loviti u vašem moru ili nema više pregovora
Po meni bi kakva fregata ili bolji OPV sa helikopterom imao jaču poruku onima koji ulaze u naše more od podmornice
Isto što je gore napisano da talijanske podmornice ulaze u naše more kad bi je locirali i malo ispingali pa još digneš kakav SH-60 seahawk da baci koju sonar bovu pa da vidiš kako bi talijani punili gače
Ovako su im prijetnja jedino kakva ribarska mreža
|
|
|
21.02.2011., 19:23
|
#33
|
Muaythaidžija
Registracija: Aug 2010.
Lokacija: U korumpiranom smeću od države
Postova: 25,306
|
Quote:
BD-zg kaže:
Sve je to super ali ta podmornica nema čime uzvratiti ili bolje rečeno nema protumjere kad je naciljaju kakvim torpedom
Što se tiče kontrole našeg mora ili ZERP-a tu smo si odavno presudili jer smo dobili ultimatum od EU ili smijemo loviti u vašem moru ili nema više pregovora
Po meni bi kakva fregata ili bolji OPV sa helikopterom imao jaču poruku onima koji ulaze u naše more od podmornice
Isto što je gore napisano da talijanske podmornice ulaze u naše more kad bi je locirali i malo ispingali pa još digneš kakav SH-60 seahawk da baci koju sonar bovu pa da vidiš kako bi talijani punili gače
Ovako su im prijetnja jedino kakva ribarska mreža
|
Protiv talijanskih 212-ica nemamo što tražiti osim ako bi i sami bili opremljeni istima, što se, naravno, neće dogoditi nikada. Velebit je podmornica za druge namjene a ne za protupodmorničku borbu.
|
|
|
21.02.2011., 21:21
|
#34
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2008.
Lokacija: Bolje tu nego tam
Postova: 3,036
|
Quote:
JKD01 kaže:
Protiv talijanskih 212-ica nemamo što tražiti osim ako bi i sami bili opremljeni istima, što se, naravno, neće dogoditi nikada. Velebit je podmornica za druge namjene a ne za protupodmorničku borbu.
|
Nisi skužio kakve šanse velebit ima protiv kakvog razarača,helikoptera ili druge podmornice??? govorim kakve šanse za bijeg ima pošto nije naoružana a i nisam vidio da ima nekakve protumjere
A što se tiće protupodmorničke borbe bivša JNA je imala nekoliko ka-25 predviđen za takve zadače
I dalje mislim da se svakom podmorničaru stisne govno u guzici kad takvi helikopteri bace sonar bove 
|
|
|
21.02.2011., 21:22
|
#35
|
xxxx
Registracija: Feb 2011.
Lokacija: xxxx
Postova: 99
|
Ne treba jer nije rentabilna.
|
|
|
21.02.2011., 21:40
|
#36
|
chare bahre
Registracija: Oct 2007.
Lokacija: kuala lumpur
Postova: 559
|
ko vode zednom u pustinji
|
|
|
21.02.2011., 22:09
|
#37
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2010.
Postova: 5,774
|
koliko je kilometara od Prevlake do Savudrije?
koliko je milja od Lore do Palagruže?
koliko nastanjenih otoka ima Republika Hrvatska?
koliko nacijonalnih parkova je na RH Jadranu ( Mljet, Kornati, Brioni) ?
koliko poluotoka imamo?
koliko hridi, grebena imamo?
koliki je promet od Otranskih vrat do Trsta Jadranom.?
koliko nam je duboko Mare Nostrumo?
A koliko nadziremo Mare Nostrumo?
p.s koliko je ono ex. Jugoslavia imala podmornica? jesu li bile rentabilne?
|
|
|
21.02.2011., 22:36
|
#38
|
Archosaurus
Registracija: Apr 2008.
Lokacija: Tau Ceti(naseljivo)
Postova: 36,296
|
Quote:
an_02 kaže:
koliko je kilometara od Prevlake do Savudrije?
koliko je milja od Lore do Palagruže?
koliko nastanjenih otoka ima Republika Hrvatska?
koliko nacijonalnih parkova je na RH Jadranu ( Mljet, Kornati, Brioni) ?
koliko poluotoka imamo?
koliko hridi, grebena imamo?
koliki je promet od Otranskih vrat do Trsta Jadranom.?
koliko nam je duboko Mare Nostrumo?
A koliko nadziremo Mare Nostrumo?
p.s koliko je ono ex. Jugoslavia imala podmornica? jesu li bile rentabilne?
|
drukcijadrzava, drukcija politika, drukciji savezi, drukciji nacin ratovanja...
buducnost HRM je nesto kao Irish Naval Service. Ilitiga obalna straza s malo vecim topovima. Case closed.
__________________
Lonely people mixing with one another, breeding, creating an even lonelier generation... you're not allowing natural selection to do it's work. You're like the guy who invented the seatbelt. - Dwight K. Schrute
|
|
|
22.02.2011., 09:27
|
#39
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2008.
Lokacija: Bolje tu nego tam
Postova: 3,036
|
Quote:
an_02 kaže:
koliko je kilometara od Prevlake do Savudrije?
koliko je milja od Lore do Palagruže?
koliko nastanjenih otoka ima Republika Hrvatska?
koliko nacijonalnih parkova je na RH Jadranu ( Mljet, Kornati, Brioni) ?
koliko poluotoka imamo?
koliko hridi, grebena imamo?
koliki je promet od Otranskih vrat do Trsta Jadranom.?
koliko nam je duboko Mare Nostrumo?
A koliko nadziremo Mare Nostrumo?
p.s koliko je ono ex. Jugoslavia imala podmornica? jesu li bile rentabilne?
|
I nisu baš jer su se za vrijeme juge skrivale dok je nato izvodio vježbe po jadranu Znači niti nato ih nije smatrao nekakvom prijetnjom
Nigdje nema podatka koji su tip torpeda imale ˝napadne˝ podmornice samo 533mm sumnjam da su imali navođena torpeda ili sa aktivnim sonarom
|
|
|
22.02.2011., 11:26
|
#40
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2010.
Postova: 5,774
|
Hajdemo razdvojit dvije stvari:
1. Podmornica klase "Una" nije torpedna podmornica, nije niti navalna podmornica.
2. Podmornica "P-01 Velebit" je razvijena na osnovi Une s produženim trupom i tehnološkim dodacima a za napomenuti je da je cjeli motorsko-generatorski sustav djelo tvrtke Končar.
I svi sutavi koji su mogu kazati i dosta moderni stavljeni u P-01 za vrijeme EMBARGA na uvoz takvih sustava u RH jer se ista gradila do 1996.
I sada ono po meni najbitnije u sustavu podmornice "Velebit" je to da imamo gotovi proizvod djelo Hrvatskih ruku, idealan proizvod za OBUKU, ŠKOLOVANJE mladih podmorničara, ronilaca i diverzanata.
Nemojte misliti da sam ja nekakav paranoik, Ne samo mi je želja da za cijenu jednog Zlina-204 kakvog posjeduje HRZ osposobimo Podmornicu P-01 Velebit te nastavimo s školovanjem novog kadra kojeg svake godine primamo kroz studije - MORH "Postani Kadet".
A potom ako sve bude uredu i zaživi ronilački centar u Divuljama ( ronilački toranj, barokomore u Lori, Podmornica Velebit. Pomorski fakultet u Splitu, Brodogradilište specijalnih objekata-Split) sve to su preduvjete koje imamo a kasnije bih moglo dati i prihode i kvalitetni kadar kojeg dobrim djelom imamo ALI ga treba prenjeti na Mađe generacij.
|
|
|
 |
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 08:15.
|
|
|
|