Ima li pitanja? by I wonder - VII dio

[HHmischko]

Da opet spomenem studiju SAABa (ili tko je već bio) - svaki DOBAR motor će izdržati MILIJUN km, ako se gasi samo za servis.

"Naš" službeni, koji nije baš poznat po tome da izdržava lako više od 300.000 je izvrtio 600.000 bez ikakvih pokazatelja pohabanosti motora (i prodan dalje), ali je 90% vožen na AC. Uglavnom JAKO brzo.

[Mairon]

Moramo vidjeti 1.2 Puretech kako prelazi 500tkm

[PajPatak]

HHmischko kaže:

Da opet spomenem studiju SAABa (ili tko je već bio) - svaki DOBAR motor će izdržati MILIJUN km, ako se gasi samo za servis.

"Naš" službeni, koji nije baš poznat po tome da izdržava lako više od 300.000 je izvrtio 600.000 bez ikakvih pokazatelja pohabanosti motora (i prodan dalje), ali je 90% vožen na AC. Uglavnom JAKO brzo.

Koji auto?

Sent from my SM-S928B using Tapatalk

[Svicar]

Mairon kaže:

Moramo vidjeti 1.2 Puretech kako prelazi 500tkm

U HR se razlete pri 30.000 km vani vrte preko 200.000 km. Izmjena zupcastog nije zahtjevna, dok je kod Fordovog 1.0 mnogo skuplja, ali on odvrti bez jebemti predvidjeni resurs.
Danas su Toyote snizile kvalitetu a to da trosi 5 litara pri konstantnoj brzini pd 130 km/h je malo nategnuto. Ta kombinacija je za grad pravo rjesenje, sakuplja energiju koja bi se izgubila u kocnicama.

[Mairon]

Svicar kaže:

U HR se razlete pri 30.000 km vani vrte preko 200.000 km. Izmjena zupcastog nije zahtjevna, dok je kod Fordovog 1.0 mnogo skuplja, ali on odvrti bez jebemti predvidjeni resurs.
Danas su Toyote snizile kvalitetu a to da trosi 5 litara pri konstantnoj brzini pd 130 km/h je malo nategnuto. Ta kombinacija je za grad pravo rjesenje, sakuplja energiju koja bi se izgubila u kocnicama.

A gle, znam čovjeka koji mjesečno radi oko 5tkm s takvom corollom po HR, vidio svojim očima potrošnje na autoputu. Male su. U gradu su smiješne, auto bez muke postiže i do 70 posto vožnje na struju po gužvama. Neki su uspjevali to približiti 90 posto. Testova na pretek. Ali, taj čovjek kojeg znam ne brine previše za potrošnju, odnosno se ne zamara istom. Malo troši, razlika mu je oko 3 litre u odnosu na prošli auto, koji je bio slabiji.

[PajPatak]

Svicar kaže:

U HR se razlete pri 30.000 km vani vrte preko 200.000 km. Izmjena zupcastog nije zahtjevna, dok je kod Fordovog 1.0 mnogo skuplja, ali on odvrti bez jebemti predvidjeni resurs.

Danas su Toyote snizile kvalitetu a to da trosi 5 litara pri konstantnoj brzini pd 130 km/h je malo nategnuto. Ta kombinacija je za grad pravo rjesenje, sakuplja energiju koja bi se izgubila u kocnicama.

Nije istina.
Doslovno svaka talijanska grupa na fejsu ili forumu ima svakodnevne objave tipa pukao remen, pukao lanac, ode motor, ode adblue imam jos 1000km do gašenja... doslovno u tim grupama više nema drugih tema.

Govorili su u početku da adblue odlazi jer se vozi gradom, malo km, ne ugrije se, a ja sam tukao 45k godišnje sa 1.6 bluehdi pa je u 4 godine 3 puta riknuo

Prvi gratis, drugi 50/50 treći put ga više nije bilo ni dostupnog nego naručivanje iz francuske
Tada sam ga elektronski dao obrisati... na kraju je završio totalkom, jbg....


Ne gledaj sa visoka baklance jer živiš vani... ima nas koji i ovdje zaradujemo solidno, živimo dobro i odravamo aute.

Sent from my SM-S928B using Tapatalk

[PajPatak]

Mairon kaže:

A gle, znam čovjeka koji mjesečno radi oko 5tkm s takvom corollom po HR, vidio svojim očima potrošnje na autoputu. Male su. U gradu su smiješne, auto bez muke postiže i do 70 posto vožnje na struju po gužvama. Neki su uspjevali to približiti 90 posto. Testova na pretek. Ali, taj čovjek kojeg znam ne brine previše za potrošnju, odnosno se ne zamara istom. Malo troši, razlika mu je oko 3 litre u odnosu na prošli auto, koji je bio slabiji.

Slažem se, kombinacija potrošnje odnosno prosjek

Ne vozim samo autoput, ne vozim samo 150 ili više, vozim skroz mješovite ceste, brži ritam da svakako i ne gledam ni ja na potrošnju.

Ono što toyota ustedi u gradu djelomično pojede na autoputu i to je skroz ok ako je prosjek do 5 a vjerujem da je manje jer je meni turbo benzinac na 6.3

Za mene je nekako vlažilo pravilo ili čisto gorivo ili ev
Hibrid mi se činio kao zlo iz oba svijeta (ICE i EV), odnosno duplo šansa da nešto od toga ode.

Ali toyota ko toyota je vjerojatno to dovela solidnih razina izdržljivosti.

Međutim, tu osim početne cijene dolazi trošak vlasništva na 45k godišnje na 5 ili max 10 godina...

Prihvaćam da možda EV još nije na razini po mnogočemu..od punjenja do kvarova.
Kod ICE ili toyote jer taj dio lako predviv

Možda je stvarno najbolje imati dugoročni najam.... ne znam, nitko ga ne nudi ako radiš 45 godišnje
A stalno plaćati auto isto nije neka sreća
Sad sad uzeo na 3 rate bez kamata (10+10+10) i pomisao da tako nastavim je katastrofa

Sent from my SM-S928B using Tapatalk

[Svicar]

Mairon kaže:

A gle, znam čovjeka koji mjesečno radi oko 5tkm s takvom corollom po HR, vidio svojim očima potrošnje na autoputu. Male su. U gradu su smiješne, auto bez muke postiže i do 70 posto vožnje na struju po gužvama. Neki su uspjevali to približiti 90 posto. Testova na pretek. Ali, taj čovjek kojeg znam ne brine previše za potrošnju, odnosno se ne zamara istom. Malo troši, razlika mu je oko 3 litre u odnosu na prošli auto, koji je bio slabiji.

Shvatam, ako trosi pri 130 km/h 5 litara to je oko 3.5 sat sto je premalo za obicnog benzinca a dok radi bez da puni bateriju trosi nekih 0.6 l/h, govorim kada se baterija potrosi jer ima tu otpora, grad je druga prica.

PajPatak kaže:

Nije istina.
Doslovno svaka talijanska grupa na fejsu ili forumu ima svakodnevne objave tipa pukao remen, pukao lanac, ode motor, ode adblue imam jos 1000km do gašenja... doslovno u tim grupama više nema drugih tema.

Govorili su u početku da adblue odlazi jer se vozi gradom, malo km, ne ugrije se, a ja sam tukao 45k godišnje sa 1.6 bluehdi pa je u 4 godine 3 puta riknuo

Prvi gratis, drugi 50/50 treći put ga više nije bilo ni dostupnog nego naručivanje iz francuske
Tada sam ga elektronski dao obrisati... na kraju je završio totalkom, jbg....


Ne gledaj sa visoka baklance jer živiš vani... ima nas koji i ovdje zaradujemo solidno, živimo dobro i odravamo aute.

Sent from my SM-S928B using Tapatalk

Kako da ti odgovorim tko je studirao ekonomju polagao je statistiu, sto to znaci , da se nekim slucajem jave oni koji su zadovoljni citao bi do mirovine, radi se o milonima primjeraka koji sluze.Na forumu se javljaju oni koj nisu zadovoljni, neka se javi njih 100 vec ej neka brojka. Ti pokavreni imaju razloga zasto su pokvareni, to najbolje vozaci znaju.Kazes vozio si godisnje 45.000 km, znaci za cetri godine kupio si jos barem 2 , sto je sporno, nesto si radio.Odradio si resurs vozila i to je to. Kako mi da znamo koje ulje su korstili, cinejnica je da mnogi nisu koristili odgovarajuce i na vrijeme nisu primjetli da ce doci do havarije, a kontrolni alat kosta 5 eura, ili izmjeris obicnim sublerom.
Za problem AdBlue je poznato i tu imas dio koji placa tvornica, ali ti zelis da ti se to plati pri 150.000 km nemoj da si takav.

Italijanski forumi, sto reci, za njih je najbolji njihov FIRE 1.2 od 60 konja, kada zupcasti pukne donesu ti zupcasti i na listu mjesta ga nategnu preko remenice i tjeraj dalje.
Kako to ja gledam sa visoka, pokusaj mi objasniti.

[Mairon]

Ne znam da li bi svima trošio 5 na 130, da je to i 5.7-5.9 ok. Meni je to mala potrošnja za auto C segmenta s automatikom na toj brzini. Ovisi gdje voziš, kakve su visinske razlike, kakav si vozač. Vjerujem da razlika može biti do litre kod hibrida između vozača. Isto tako da li voziš više ljudi, ovog koga znam se sam vozi. Pa je auto lakši.

Ali, meni je to dobar izbor. Suzuki ima Swace, koji je blizanac corolle, ali nudi samo 5 godina garanciju. No i košta manje.

[rocket86]

JoJoWhite kaže:

Ja ne bi na nijedan. Kvaliteta je opala drastično u zadnjih 10 godina.

Poslano sa mog M2103K19G koristeći Tapatalk

Kvaliteta ili pouzdanost? To što će se nakon 500 000 volan izlizati(kvaliteta) ne utječe puno na vjerojatnost da će taj auto izgurati tu kilometražu. A mislim da je većina sposobna, uz normalno korištenje i održavanje.




E sad, pitanje je što danas imamo od motora koji su postojali prije 10 godina, pa da su se dokazali da to mogu. Mislim, vozio sam službene PSA 1.6hdi s 92ks, dok sam ja vozio bili su blizu 500k, i nisu pokazivali neke znakove zamora, niti trošili ulje. Kao privatni bi vjerojatno gurali i više, ali sad nemaš taj motor. Imaš 1.5 koji, jbg, nije isti. Može li on, to se ne zna.





Ono što mogu, možda, uzeti kao argument, vidio sam oglas za superb 2022., 2.0tdi s 416tkm. Vjerujem da se taj auto prodaje zato što se višestruko isplatio, i očito se ne smije dozvoliti teoretska šansa da se pokvari nešto, pa je možda dobra smjernica uzeti taj motor

[PajPatak]

gadze kaže:

što je uopće TEŠKI kvar ako prelaziš 50kkm/god?

ako pogledaš mobile.de (filter preko 500kkm) osim očekivano e-klasa, imaš brdo tourana i caddy-ja, čiji motori su isti kao u leonu, octaviji, golfu, passatu, ponekom fordu, i brdo kombija s renoovim dci-jem..

ja vozim rekao bih jako agresivno, pa svaki auto vozim preko 300kkm, prije nego ih u dobrom stanju prodam dalje. nerijetko poznatima. nije mint, ali je dobro. redovno su motori u boljem stanju nego interijer.

gadze kaže:

što je uopće TEŠKI kvar ako prelaziš 50kkm/god?

ako pogledaš mobile.de (filter preko 500kkm) osim očekivano e-klasa, imaš brdo tourana i caddy-ja, čiji motori su isti kao u leonu, octaviji, golfu, passatu, ponekom fordu, i brdo kombija s renoovim dci-jem..

ja vozim rekao bih jako agresivno, pa svaki auto vozim preko 300kkm, prije nego ih u dobrom stanju prodam dalje. nerijetko poznatima. nije mint, ali je dobro. redovno su motori u boljem stanju nego interijer.

A jesu li baš isti ako nekad ili je ista oznaka al danas ga ubije/udavi norma ispušnih plinova.

Nisam išao gledati Mobile.de
Tourana nisam vidio na cesti ima baš dugo...

Znaci po tebi današnji recimo 2.0tdi dsg passat ili octavia mogu proći 500k? Ili to bude dpf off, adblue off, egr off, opf off



Sent from my SM-S928B using Tapatalk

[mrcina 22222]

kad voziš neki auto nemožeš govoriti uopčenito za taj tip vozila već to moraš svesti na pojedinačna vozila, tako npr. ja mogureći da moj 308 troši puno po prijeđenom kilometru ali meni gorivo traje i po tri mjeseca a i više i večina te vožnje je u gradu, sad imam otprilike od zadnjeg punjenja prijeđeno nekih 150km a na kvarat rezervoara što me vodi na 600km po rezervoaru gradske vožnje, rezervoar je nekih 60litara dizela, kad sam radio trošio sam rezervoar na mjesec dana a prolazio po mjesecu nekih 15 * 50 km u tom mjesecu + gradska vožnja po potrebi dakle oko 1000 kilometara mjesečno. kad uzmem u obzir prijeđenu kilometražu tada i potrošeno goriva to je otprilike bilo ovako.
1000 = 60
100=6
100/6 =
100/3 = 33,33333333
100/6 = 16,xxxxxxxx

dakle ispada da sam sa litrom dizela tada prelazio nekih 16km.

[rocket86]

I mene zanima što je teški kvar na autu u ovom kontekstu? Ako se spominje 500tkm, ja si nekako pretpostavljam u tom kontekstu da motor ne bi trebao doživjeti havariju ili generalku za to vrijeme, na motoru i na mjenjaču. Je li očekivano da se za to vrijeme promijene svi dijelovi na autu koji se inače mijenjaju, ili većina, vjerujem da je. Sve drugo je bonus Naravno, ne mislim da će netko mijenjati vrata ili volan, koliko god bili pohabani, ali sve ostalo što se mijenja, vjerojatno bude promijenjeno.



Razlog zašto mnogo auta danas ne dogura do 500tkm je češće iz razloga što se ne voze toliko dugo, nego zbog toga što ne mogu izdržati tu kilometražu. Osobno vozim auto iz 2008., kupljen 2018, i od tad je napravio 140tkm, ukupno oko 255. Čak i da ga krenem više vozati(što bi uključivalo vjerojatno i bolje stanje s financijama, što bi, opet, ubrzalo zamjenu), za dodatnih 250tkm bi mi trebalo desetak godina. Ako se pogleda u oglasnik koliko je vozila staro 15, a koliko 25 ili 30 godina, jasnije je zašto auti ne prelaze 500tkm. Voziti auto star 30-40 godina nije ekonomski opravdano, ako za sličnu lovu kupiš auto mlađi od 20, tehnološki napredniji, s više opreme.

[HHmischko]

PajPatak kaže:

Koji auto?

Sent from my SM-S928B using Tapatalk

Potpuno nebitno, jer odavno više nije aktualan model.

A spomenio sam ga samo kao argument ili možda bolje reći indiciju - da auti koji pređu poveći broj km uz jako mali broj hladnih startova odvoze znatno više km nego oni na kratkim relacijama. Sve odavno poznato, jel.

[sinisa_7]

Kuda u ZG ili blizu odnjeti hidrauličnu podnu dizalicu na popravak - procurilo ulje negdje na dihtungu….ili da se sam upustim u to?

[I wonder]

Obično procuri gumeni O ring na maloj pumpi kojom drukaš ulje.

Skini to van i odnesi u radionu koja ti je bliže. Najbolje zajedno sa cilindrom i klipom, cijeli sklop.
Bolf na istoku, Savica, ili Rogina na zapadu, Bistra.

Poslije litru novog ulja za hidrauliku i peglaj dalje.

[danko10]

zahrdjali mi diskovi poslije kise, zasto?

https://ibb.co/51WbzTM

[Mairon]

Ništa što je problem. Prvo kočenje će očistiti.

[PajPatak]

rocket86 kaže:

I mene zanima što je teški kvar na autu u ovom kontekstu? Ako se spominje 500tkm, ja si nekako pretpostavljam u tom kontekstu da motor ne bi trebao doživjeti havariju ili generalku za to vrijeme, na motoru i na mjenjaču. Je li očekivano da se za to vrijeme promijene svi dijelovi na autu koji se inače mijenjaju, ili većina, vjerujem da je. Sve drugo je bonus Naravno, ne mislim da će netko mijenjati vrata ili volan, koliko god bili pohabani, ali sve ostalo što se mijenja, vjerojatno bude promijenjeno.



Razlog zašto mnogo auta danas ne dogura do 500tkm je češće iz razloga što se ne voze toliko dugo, nego zbog toga što ne mogu izdržati tu kilometražu. Osobno vozim auto iz 2008., kupljen 2018, i od tad je napravio 140tkm, ukupno oko 255. Čak i da ga krenem više vozati(što bi uključivalo vjerojatno i bolje stanje s financijama, što bi, opet, ubrzalo zamjenu), za dodatnih 250tkm bi mi trebalo desetak godina. Ako se pogleda u oglasnik koliko je vozila staro 15, a koliko 25 ili 30 godina, jasnije je zašto auti ne prelaze 500tkm. Voziti auto star 30-40 godina nije ekonomski opravdano, ako za sličnu lovu kupiš auto mlađi od 20, tehnološki napredniji, s više opreme.

Pa to da,
Bez generalke ili zamjene motora, mjenjača ili nekog kvara ako je Mild hibrid pa stane, ili učestalo (svake godine) kvarenje dpfa (sta svi skidaju kod nas), rezervara adblue, nekih drugih pogonskih sklopova i tomu slično ili bilo što drugo sta će držati auto dugo na servisu jer se dijelovi čekaju ili je nepopravljivo, ili da je neisplativo popraviti, ili se toliko često kvari da nema smisla ni računice...

Naravno da se podrazumijeva održavanje (mali i veliki servis, amortizeri,i sve sto se kvari)

Pitanje sam postavio jer ja radim 45.000 godišnje i razmišljam u smjeru da ne placam doživotno auto kao da ga rentam

Trenutni auto kupljen iz hitne potrebe ali ne mislim da može toliko (kia 1.5 tdgi dct7) imati će za godinu i pol 150k.
Ili prodati pa opet rate ili zadržati dalje ali da se ne uleti u zamjene motora, stalne popravke nečeg po par tisuća eura.
A ima hrpu takvih na žalost (svi PSA motori se raspadaju, adblue rezervari odlaze)
Ja sam imao 308 i u prve 4 godine 3 rezervara (prvi garancija, drugi 50/50 a treći već nije bio dostupan nego se čekao 15 dana i potpuno o mom trosku tada oko 2200 eura) i tada sam ga elektronski obrisao.
Govorilo se tada da je zbog male kilometraže, kratkih relacija, gradske vožnje bla bla a ja sam radio 40-50kkm godišnje u savršenim uvjetima...

Razumijem da je danas sve planirano za kratku upotrebu, modeli izlaze češće nego mobiteli, tempo je takav...
Možda bi trebao i to staviti na papir?! Isplativosti konstantne zamjene auta...

Ali ja bi radije (kao što sam sa Avensis d4d) odvrtio 400-500 tisuća uz redovno održavanje i sitne pizdarije.

308 (ali 1.6 ne 1.5) nakon brisanja adblue bi vjerojatno i mogao ali završio je totalkom..
Može li to neki današnji TDI ili TSi?
Može li toyotin hibrid?
Honda više nema običan motor.
Može li mazda?
Nema dci, nema hdi, nema fiat 1.9 multijet..

Mogu li strujići to?


Sent from my SM-S928B using Tapatalk

[I wonder]

Ne mogu.
Ali ako se EV sprdne, može osvijetliti cijeli kvart