HRZ - Dassault Rafale

[Buck]

With more than 4,500 flight hours logged by Rafale “fleet leaders”, no structural parts have been changed, proving the robustness of the airframe and the maintenance concept.

Link: https://www.dassault-aviation.com/en...erating-costs/

Tako kaže proizvođač. E sa budemo vidjeli hoće li ga umiroviti za 2-3 godine, ja vjerujem da ne.

[hr1u00]

Francuska vojna norma je A2004/E (iz 1970-ih) koja definira fatigue index=5.
Dakle, inicijalni zahtjev u dizajnu Rafale je bio 5000 hrs (x f-i 5= 25 000 hrs.)
To je validirano testovima do kraja 90-ih.

U međuvremenu je s razvojem tehnologije, dobivenim podacima iz prakse, testova , praćenjem flote i predikcijskim modelima... f-i spušten na 3.
(od ove godine su dobar dio predikcijskih modela praćenja stanja flote pokrili i sa AI modelima, paralelno)

tak da je Rafale danas na 7 000 hrs (25 000 / f-index 3) i ide prema 9 000.

u najgrubljim crtama je tako

[otok_kiril]

Buck kaže:

With more than 4,500 flight hours logged by Rafale “fleet leaders”, no structural parts have been changed, proving the robustness of the airframe and the maintenance concept.

Link: https://www.dassault-aviation.com/en...erating-costs/

Tako kaže proizvođač. E sa budemo vidjeli hoće li ga umiroviti za 2-3 godine, ja vjerujem da ne.

Ja mislim da će to sve za godinu-dvije u sekundarnu sirovinu, možda i prije naših MiG-uša...
Izduraju li do 2030, Bog bogova...
Ali ajde, bar su se i Srbi isto zajebali, za 20 godina i njihovi Rafali za smetlišta...

[izumo]

Kolike su sanse da ce Francuzi imati jos polovnih za prodaju kroz godinu-dvije?

[many-m]

izumo kaže:

Kolike su sanse da ce Francuzi imati jos polovnih za prodaju kroz godinu-dvije?

Misliš da ćemo tako brzo imati dovoljno pilota i za ovih 12?

[many-m]

Danas iz Pariza:

---
Razgovaralo se i o budućim nadogradnjama borbenih zrakoplova Rafale.

“Borbeni zrakoplovi Rafale kontinuirano dobivaju nove sposobnosti, a modernizacija i tehnološka nadogradnja procesi su koji osiguravaju njihovu učinkovitost u godinama koje dolaze. Francuska također unapređuje svoje Rafalee, a mi ćemo nastaviti pratiti i implementirati najnovije tehnološke standarde”, rekao je ministar Anušić.
https://www.morh.hr/anusic-u-parizu-...ckim-nabavama/
---

Što je svojevremeno i najavljivano:

---
Bitno je da je razina opremljenosti i sposobnosti hrvatskih Rafalea jednaka onoj koju imaju Rafalei koji su u operativnoj uporabi u francuskom ratnom zrakoplovstvu. Sad je u razvoju i standard F4, pa i F5. Baš tu želim napomenuti da su naša razmišljanja uperena i u smjeru tih budućih inačica. Naime, kako namjeravamo dugo koristiti avione Rafale, razmišljamo i o sustavima koji su nadogradnja u odnosu na 3-R. Kao naši strateški partneri, i Francuzi nam sugeriraju neke stvari vezane uz razmišljanja o budućoj modernizaciji i održavanju najnaprednijih sposobnosti naših aviona. Dakle, mi mislimo i o tome što će se za naše Rafale nuditi za pet, deset pa i više godina. To je u ratnom zrakoplovstvu danas obveza zbog velikih skokova u razvoju tehnologija. Nitko ozbiljan ne bi se smio zarobiti u nekoj konfiguraciji aviona koju nije moguće razvijati u i za budućnost.
https://hrvatski-vojnik.hr/uspjesni-...ducnost-hrz-a/
---

[Buck]

Hawk75 kaže:

Baš super, još nisu svi ni došli a već moraš naručiti nadogradnju... jer da si od početka to kupio cijena ne bi bila tih "povoljnih" 999m već bila kao kod nekih novih i već potpuno opremljenih.

Pa mogli su i Rumunji svoje portugalske F-16 odmah modernizirati no napravili su to tek par godina kasnije i to platili 175 mil. USD:

https://www.flightglobal.com/defence...141081.article

[izumo]

many-m kaže:

Misliš da ćemo tako brzo imati dovoljno pilota i za ovih 12?

Znam da je netko spominjao brojku od 16-18 koja bi za HR bila idealna. Ako bismo za godinu-dvije imali relativno uigran sustav, s mladima na putu...ne znam kako stoje upisi za vojne pilote.
Da onda krajem iduceg desetljeca kada pocnemo povlaciti avione iz uporabe, da bas ne zavrsimo na jednoznamenkastom broju.

Bi li dodatni dvosjedi pomogli s tom situacijom? Ili jednostavno nema ljudi koje bi se uopce treniralo?

[Velo C. Raptor]

Nema smisla ulagati puno u avione sa posadom, pogotovo kad nisi siguran da ces imati pilote/posadu za iste. Puno bolji ROI su dronovi. 12 nam je sasvim dosta za AP, za sto su prvenstveno i kupljeni.

[Dominko123]

Da smo prije tri godine kupili Rafale po cijeni sa opremom koja će se sada (čini se) ugraditi, plus aktualni troškovi koji su nadmašili startnih, kupovnih milijardu eura, za nekih 300, 350 milja eura, proizlazili li zaključak da smo mogli kupiti ganc nove F-16-ice?

[Buck]

Dominko123 kaže:

Da smo prije tri godine kupili Rafale po cijeni sa opremom koja će se sada (čini se) ugraditi, plus aktualni troškovi koji su nadmašili startnih, kupovnih milijardu eura, za nekih 300, 350 milja eura, proizlazili li zaključak da smo mogli kupiti ganc nove F-16-ice?

Ne.

Odi proučiti ugovor Slovačke i LM-a. Više puta sam postaovljao ovdje te informacije.

[Dominko123]

Buck kaže:

Ne.

Odi proučiti ugovor Slovačke i LM-a. Više puta sam postaovljao ovdje te informacije.

Prosvijetli nas.

[hr1u00]

Prosvjetljen si vec vise od nekoliko puta, samo sporo kopcas. Sve je ok,polako

[Dominko123]

RH je trenutačno na Rafale potrošila 1,4 milijarde EUR. Dođe li do famozne nadogradnje, dakle vraćanje na postavke prije exporta, povratak na staro, ode još garant 150, 200 milja EUR i dođosmo do 1,6 milijardi koliko su Slovaci platili F-16 Block 70/72. Nećemo navoditi da su im SAD financirali izgradnju baze, itd... Nama FR nije financirala ni šaraf na Plesu.

[Dominko123]

hr1u00 kaže:

Prosvjetljen si vec vise od nekoliko puta, samo sporo kopcas. Sve je ok,polako

Akademiče, povedi nas!

[Buck]

https://www.nku.gov.sk/documents/338...=1699827053400

Link:https://www.nku.gov.sk/-/nku-nepreuk...l-opodstatneny

[izumo]

Velo C. Raptor kaže:

Nema smisla ulagati puno u avione sa posadom, pogotovo kad nisi siguran da ces imati pilote/posadu za iste. Puno bolji ROI su dronovi. 12 nam je sasvim dosta za AP, za sto su prvenstveno i kupljeni.

Mislis nesto kao Akinci i slicne klase?

[Velo C. Raptor]

izumo kaže:

Mislis nesto kao Akinci i slicne klase?

mislim opcenito na dronove, od FPVa do necega slicnoga Akinciu.

[-SPQR-]

Dominko123 kaže:

RH je trenutačno na Rafale potrošila 1,4 milijarde EUR. Dođe li do famozne nadogradnje, dakle vraćanje na postavke prije exporta, povratak na staro, ode još garant 150, 200 milja EUR i dođosmo do 1,6 milijardi koliko su Slovaci platili F-16 Block 70/72. Nećemo navoditi da su im SAD financirali izgradnju baze, itd... Nama FR nije financirala ni šaraf na Plesu.

0.999 milijardi

[Cola1973]

otok_kiril kaže:

Pa postoje studije za 7, pa će biti testirano 7...

To se ne plaća kao pravi (testirani) avion.

ColdSteel kaže:

Plenky je puno riskirao sa nabavkom VBA...

Je, da, tuđih novaca...dobio kilu od sekiranja...

hr1u00 kaže:

ugl, ima dovoljno resursa povrh inicijalnih 5000 h

To ti ne znaš, kao što nemaš pojma ni o čemu se radi.

hr1u00 kaže:

Francuska vojna norma je A2004/E (iz 1970-ih) koja definira fatigue index=5.
Dakle, inicijalni zahtjev u dizajnu Rafale je bio 5000 hrs (x f-i 5= 25 000 hrs.)
To je validirano testovima do kraja 90-ih.

U međuvremenu je s razvojem tehnologije, dobivenim podacima iz prakse, testova , praćenjem flote i predikcijskim modelima... f-i spušten na 3.
(od ove godine su dobar dio predikcijskih modela praćenja stanja flote pokrili i sa AI modelima, paralelno)

tak da je Rafale danas na 7 000 hrs (25 000 / f-index 3) i ide prema 9 000.

u najgrubljim crtama je tako

Super.
Sad da čujemo kolko opterećenja od 6g npr. u trajanju od 3 sek na 1000 sati, stipulira Fatigue index 5, a koliko 3 i gdje je tu Rafale?