Oružane snage Južne Koreje

[Rijecanin]

VFA-125 kaže:

S naglaskom na boldano, dakle osim njihovih TT zahtjeva (uništavanje OM postrojbi u hodnji/borbenom rasporedu u ravničarskim pustinjskim uvjetima) i parama Irak nije tom projektu ničime konkretno znanstveno-tehnički pridonio što je i bit svega!

Bit upisa je da je samostalnim razvojem bivsa drzava razvila vrlo konkretan proizvod. Na to ide tvoje nepotrebno drljanje. Pokusaj zamisliti da danas netko hrvatskoj plati da razvije novi teski VBR. Neizvedivo, jer potencijala nema, niti ih se razvij.

VFA-125 kaže:

Pa kao i većina osobno nadj... rasprava s tobom, tako ni ova današnja sa temom (južnokorejska vojna industrija) - NEMA VEZE!!!

PA da pratis raspravu bi je vidio... A kako ne pratis nego pametujes, onda je niti ne vidis. Juzna koreja je danas tu di je jer konstantno ulaze u vlastite potencijale. Povukao sam paralelu s bivsom drzavom, i onda si ti tu negdje uletio sa svojim biserima...

VFA-125 kaže:

Pa poanta je da ni M84 i M84A NISU rađen po licencama (licence za T-72M i T-72M1) nego su na nabavljenoj TD i preinakama i prilagodbama na istoj i na osnovu toga napravljenoj konstrukcijskoj i proizvodnoj TD rađeni kod nas.

Da nije bilo lience za T72, ne bi bilo ni M84... I opet nebitno, naglasak je bio ''uzela se licenca jer se morala, i napravilo sve da se to opet ne desi...'' tu negdje s ti uletio sa pametovanjem koje nitko nije niti pitao, niti trazio, niti ima ikakve veze na temu. Ako t se pise o M84, imas temu za to.

VFA-125 kaže:

Pa pronađi si usporedbe kapaciteta kako civilnog gospodarstva a time i vojne industrije S i J Koreje nekih 10, 15, 20 godina nakon kraja korejskog rata.

Tek krajem 80-ih početkom 90-ih ih J Koreje počinje sustizati a nakon toga i prestizati i zadnjih 30-ak godina su da ne kažem u "eksponencijalnom usponu".

Pa ako me bude zanimalo, budem. Za razliku od tebe koji si Juznu Koreju vidio na televiziji, (a to te ne sprijecava da pametujes o nevedenoj kao da si u najmanju ruku zivio 30 godina) ja sam tamo godinu dana zivio i radio. U Sjevernoj nisam, pa ju ni ne komentiram.

VFA-125 kaže:

Pa postoje svugdje gdje imaš barem "dva konkurenta" koji se međusobno nadmeću svojim idejama i inovacijama da dobiju ugovor. Tamo gdje imaš komandno odlučivanje onako kako partija odluči to i imaš. Jest da će to biti brže ali najčešće i znatno lošije.

Samo u teoriji... u praksi se to svede na dupopole, lobiranje, stratesku granu, bulshit ovoa ili onoga tipa. I na kraju dobijes ekvivalent komunistickom konglomeratu pod zastitom drzave, cije proizvode prodaje politika, s jedino mrazlikom da je sustav puno ucinkovitiji ''jer ne kradu svi'' nego gazda jako gleda tko, sto i kako radi, jer pare idu u njegov dzep a ne u proracun.

Tako smo i da F-16 koji je onomad kostao 16 milijuna, danas kosta 70+! Nema te inflacije i ''kompleksnosti'' i ''naprednih osobina'' koja moze opravdati tu cijenu. O razvoju da i ne pricam, sve su poskupili za faktor 10... no to je druga tema.

VFA-125 kaže:

Opet velim i famozni Vihor u odnosu na M-84 nije bio nikakvi totalno novi i nekompatibilni tenk od nule (vidimo da se sve bitne komponente poput kupole, tijela i motora i dalje mogu mijenjati sa "starim" M-84) za razliku od opet navodim primjer Abramsa i M-60.

Sad smo vec na koprcanjima o ''nekompatibilnosi''. Vihor je bio potpno novi tenk, nikad materijaliziran, koji je naravno bio nastavak razvoja M84...

VFA-125 kaže:

Pa NIJE "zavrsena"!!!

Izvuči "nešto više od toga" znači:

- proizvodnju za "treća tržišta" recimo za UAE (testiran prototip), što smo Ugovorom mogli, smjeli i pokušali - NIJE USPJELO

- proizvodnju dodatnih (spominje se 30, a ugovora za iste još NEMA)

- modernizaciju na pola životnog vijeka (za nekih 15-20 godina, dakle tamo 2028. - 2033.) ha vidjet ćemo za nekih 5-10 godina

Budemo vidli, ja bih rekao, ''nista od toga''...

VFA-125 kaže:

Pa time se ne bavi ta privatna tvrtka, nego vojni Tehničko-remonti zavod HKoV na Jankomiru!!!

To što je I TA ustanova po svim razinama kadrovski, materijalno, tehnički, financijski, ... za ono što radi i što joj je namjena dosta potkapacitirana je isto problem ove države!!!

Privatna / javna... potpuno nebitno... Kao da je ijedan pravni subjekt koji cini americku vojnoindustrijsku masinu drzavni. Nije... Bitno je da je Hrvatska, u Hrvatskoj, i da radi stari koje su Hrvatskoj bitne. Tako to radi ozbiljna drzava, u kategoriju koje mi naravno ne spadamo.

[VFA-125]

Rijecanin kaže:

Bit upisa je da je samostalnim razvojem bivsa drzava razvila vrlo konkretan proizvod. Na to ide tvoje nepotrebno drljanje. Pokusaj zamisliti da danas netko hrvatskoj plati da razvije novi teski VBR. Neizvedivo, jer potencijala nema, niti ih se razvij.

Pa razvili su proizvod za naručitelja koji im je to i platio! Taj teški VBR po njegovim TT karakteristikama ni ondašnjoj državi, odnosno njenim OS nije niti bio potreban niti tražen od njenih OS da se razvije i proizvede!

Rijecanin kaže:

PA da pratis raspravu bi je vidio... A kako ne pratis nego pametujes, onda je niti ne vidis. Juzna koreja je danas tu di je jer konstantno ulaze u vlastite potencijale. Povukao sam paralelu s bivsom drzavom, i onda si ti tu negdje uletio sa svojim biserima...

Pa ta povučena "paralela" je još jedan u nizu tvojih bisera!

Rijecanin kaže:

Da nije bilo lience za T72, ne bi bilo ni M84... I opet nebitno, naglasak je bio ''uzela se licenca jer se morala, i napravilo sve da se to opet ne desi...'' tu negdje s ti uletio sa pametovanjem koje nitko nije niti pitao, niti trazio, niti ima ikakve veze na temu. Ako t se pise o M84, imas temu za to.

Pa bio bi neki drugi MXY, samo bi razvoj istog onda trajao DUŽE i državu koštao VIŠE da bi se u konačnici dobilo "Bog te pitaj kaj i kakvih TT karakteristika (kopneni Orao) nego što je bila nabava licence i na osnovu iste onda razvoj i proizvodnja "vlastitog" M84 koji nije ništa drugo nego - dorađeni T-72!

Rijecanin kaže:

Pa ako me bude zanimalo, budem. Za razliku od tebe koji si Juznu Koreju vidio na televiziji, (a to te ne sprijecava da pametujes o nevedenoj kao da si u najmanju ruku zivio 30 godina) ja sam tamo godinu dana zivio i radio. U Sjevernoj nisam, pa ju ni ne komentiram.

Rijecanin kaže:

Samo u teoriji... u praksi se to svede na dupopole, lobiranje, stratesku granu, bulshit ovoa ili onoga tipa. I na kraju dobijes ekvivalent komunistickom konglomeratu pod zastitom drzave, cije proizvode prodaje politika, s jedino mrazlikom da je sustav puno ucinkovitiji ''jer ne kradu svi'' nego gazda jako gleda tko, sto i kako radi, jer pare idu u njegov dzep a ne u proracun.

Pa opet velim NIJE!!!

Imaš u praksi recimo u zrakoplovstvu primjere ATF, JSF i prije njih LWF i VFAX - NACF koji su iznjedrili F-22, F-35, F-16 i F/A-18 ili u kopnenoj vojsci MBT-70 koji su međusobnom konkurencijom iznjedrili Abrams i Leopard 2.

Rijecanin kaže:

Tako smo i da F-16 koji je onomad kostao 16 milijuna, danas kosta 70+! Nema te inflacije i ''kompleksnosti'' i ''naprednih osobina'' koja moze opravdati tu cijenu. O razvoju da i ne pricam, sve su poskupili za faktor 10... no to je druga tema.

Hellou!?!

45 godina razlike između TT zahtjeva tehnologije, opreme, ... između tada (dnevni laki lovac naoružan samo kratkodometnim projektilima AA) i sada (VBA u svim uvjetima danju i noću, AA borba u WVR i BVR, AG sa vođenim projektilima, krstareći projektili za napade na ciljeve na kopnu i moru, izviđanje, potpora, ...)!

Jasno to sve i još mnogo toga drugoga ne navedenoga po tebi "ne opravdava tu cijenu"!?!

Rijecanin kaže:

Sad smo vec na koprcanjima o ''nekompatibilnosi''. Vihor je bio potpno novi tenk, nikad materijaliziran, koji je naravno bio nastavak razvoja M84...

O Isuse Bože više, fakat mi se NE DA ovdje u nedogled raspravljati o tvojim fantazijama koliko je Vihor bio "novi tenk" toliko "drastično različit" od M84 na osnovu onoga što si ti o tome "pronašao" na svemrežju i fantaziraš o tome!?!

Rijecanin kaže:

Budemo vidli, ja bih rekao, ''nista od toga''...

Pa koliko će HKoV tražiti i koliko će država Hrvatska za to biti spremna platiti toliko će i biti!

Kao i prethodnih već 16 godina oko projekta Patrija AMV.

Rijecanin kaže:

Privatna / javna... potpuno nebitno... Kao da je ijedan pravni subjekt koji cini americku vojnoindustrijku masinu drzavni. Nije... Bitno je da je Hrvatska, u Hrvatskoj, i da radi stari koje su Hrvatskoj bitne. Tako to radi ozbiljna drzava, u kategoriju koje mi naravno ne spadamo.

Pa BITNO JE ako imaš potporu za to! Ako nemaš, prepušten si sam sebi, svojim sposobnostima, tržištu, konkurenciji, "poslovnoj sreći", ...

[Rijecanin]

VFA-125 kaže:

Pa razvili su proizvod za naručitelja koji im je to i platio! Taj teški VBR po njegovim TT karakteristikama ni ondašnjoj državi, odnosno njenim OS nije niti bio potreban niti tražen od njenih OS da se razvije i proizvede!

Krivo... narucitelj je platio pola drugu poovicu je platila maticna drzava, jer je zakljucila da joj treba, ili joj je interesatno za prodaju dalje.

VFA-125 kaže:

Pa ta povučena "paralela" je još jedan u nizu tvojih bisera!

Pa ignoriraj me onda? Ne sjecam se da te je itko ista pitao, niti ista sto si napisao ima veze s temom.

VFA-125 kaže:

Pa bio bi neki drugi MXY, samo bi razvoj istog onda trajao DUŽE i državu koštao VIŠE da bi se u konačnici dobilo "Bog te pitaj kaj i kakvih TT karakteristika (kopneni Orao) nego što je bila nabava licence i na osnovu iste onda razvoj i proizvodnja "vlastitog" M84 koji nije ništa drugo nego - dorađeni T-72!

Potpuno nebitno... AKo ti se tipka o licencama i sto bi drzavu kolio kostalo, odi na temu za to. Jedini smisao je naglasiti da ozbiljna drzava razvija vlastite proizvode i trudi se biti samodostatna gdje god da je to mougce. Sve drugo je tvoje laprdanje na temu u kojoj se trudis ispasti silno pametan.

VFA-125 kaže:

Pa slobonan si nam prenijeti svoja osobna iskustva iz Juznokorejskih razvojih i proizvodnih pogona. Ili barem screenshot s Miliceva serijala ''Idemo u Koreju''!

VFA-125 kaže:

Pa opet velim NIJE!!!

Imaš u praksi recimo u zrakoplovstvu primjere ATF, JSF i prije njih LWF i VFAX - NACF koji su iznjedrili F-22, F-35, F-16 i F/A-18 ili u kopnenoj vojsci MBT-70 koji su međusobnom konkurencijom iznjedrili Abrams i Leopard 2.

Hellou!?!

Imas da... i pogledaj cijenu navedenih! Zdrava konkurencija u ovom sektoru ne postoji, postoje interesi, postoje lobiranje, postoji nabijanje cijene... i to je to. Pogledaj koliko je trajao i kostao razvoj jednog F14, koji je bio vrhunski avion svojega doba, i koliko se otelila kobasica s bilo cime zadnjih 20 godina... I koliko na kraju kosta... Zvijer koja zdere samu sebe. I dovela je do toga da jednu topnicku granatu naplacijju po 110 000 USD... pa da je od zlata ne bi toliko kostala... Glupost, nes ti elektronike unutra da toliko kosta. Kladim se da proizvodna cijena svih bakulica koje su strpli unutra ne prelazi par stotina dolara... hajdemo biti uzasno pesimisticni, pa reci par tisuca... i to je to... sve drugo je nabijanje cijene i nista drugo.

VFA-125 kaže:

45 godina razlike između TT zahtjeva tehnologije, opreme, ... između tada (dnevni laki lovac naoružan samo kratkodometnim projektilima AA) i sada (VBA u svim uvjetima danju i noću, AA borba u WVR i BVR, AG sa vođenim projektilima, krstareći projektili za napade na ciljeve na kopnu i moru, izviđanje, potpora, ...)!

Jasno to sve i još mnogo toga drugoga ne navedenoga po tebi "ne opravdava tu cijenu"!?!

Pa pogleda televizor od prije 45 godina, kolikih je dimenzija bio, i kakvu je sliku davao, a pogledaj ga kakav je danas. Pogledaj racunala, tada velicine sobe ili zgrade i cijene od milijun dolara, a pogledaj snagu jednog telefona dana, koji stane u dze i kosta parsto dolara. Pogledaj sve zivo i nezivo... Sve sto se tice elektronike je milijun puta brze, bolje i fikasnije, i kosta 10, 100 ili 1000 puta manje. Tako je sa svime, osim s avionikom i vojnim izdarijama...

Fore za naivce. Sto je najgore, analogna elektronika na kojoj su se zasnivali ti isti avioni prije 45 godina je bila jebenija za razviti, kompliciranija za prizvesti i nebeski teza za troubleshooting. Danas je razvoj 10x skuplji, a sv se radi na racunalima prije negoli se krene u proizvodnju modela i prototima. Sve simuliras, software je fentastican, i gomilu promasaja se otkloni ili odbaci prije negoli krenes gubiti vrijeme s prototipovima. I kad si dosao da nesto ima smisla, upali 3D printer, i sutra imas spreman model za igranje.. Nista, ama bas nista od toga nisi imao ptij 50 godina, pa si finio razvoj za 7 ili 8 godina, jer ti se jako zurilo. Danas imas sva cuda na raspolaganju, pa ti treba 20 a bi izbacio poluproizvod.

VFA-125 kaže:

O Isuse Bože više, fakat mi se NE DA ovdje u nedogled raspravljati o tvojim fantazijama koliko je Vihor bio "novi tenk" toliko "drastično različit" od M84 na osnovu onoga što si ti o tome "pronašao" na svemrežju i fantaziraš o tome!?!

Pa nemoj... nit te itko pitao ista na temu, nit ikoga interesira sto misliss na temu, niti se ikoem raspravlja o Vihoru... ako ti se neda... bokte... suti, ignoriraj, i svima ce biti bolje.

VFA-125 kaže:

Pa koliko će HKoV tražiti i koliko će država Hrvatska za to biti spremna platiti toliko će i biti!

Sokrat je kurac za tebe mislioca!

Pazi ti mudrosti... ''Koliko ce traziti, koliko ce biti sprema platiti... toliko ce i biti!

[VFA-125]

Rijecanin kaže:

Krivo... narucitelj je platio pola drugu poovicu je platila maticna drzava, jer je zakljucila da joj treba, ili joj je interesatno za prodaju dalje.

Pa nismo platili drugo polovicu zato je nama treba, nego se mislilo kasnije zarađivati prodajom drugima na bliskom istoku. Poput Brazila i prodaje njihovog sličnog ali potentnijeg sustava. Na kraju (rat i raspad bivše države) ni od toga nije bilo NIŠTA!

Još jednom, taj sustav u doktrini ratovanja JNA nije imao nikakvu svrhu niti je tražen!

Rijecanin kaže:

Pa ignoriraj me onda? Ne sjecam se da te je itko ista pitao, niti ista sto si napisao ima veze s temom.

Ne mogu ostati mrtah hladan na masu iznesenih G&P koje sa činjenicama nemaju veze s vezom!

Rijecanin kaže:

Potpuno nebitno... AKo ti se tipka o licencama i sto bi drzavu kolio kostalo, odi na temu za to. Jedini smisao je naglasiti da ozbiljna drzava razvija vlastite proizvode i trudi se biti samodostatna gdje god da je to mougce. Sve drugo je tvoje laprdanje na temu u kojoj se trudis ispasti silno pametan.

Nisu licence, nego vrijeme i novac potreban za "otkrivanje tople vode" odnosno samostalan razvoj nečega od početka a što već postoji!

Po tebi su prije i sada svi teški idioti koji su proizvodili T-72 i M60 ili sada Leopard 2, Abramse ili sada zadnje K2 po licenci

Svi su po tebi trebali biti "pametni" i raditi sve sami od nule!?!

Rijecanin kaže:

Pa slobonan si nam prenijeti svoja osobna iskustva iz Juznokorejskih razvojih i proizvodnih pogona. Ili barem screenshot s Miliceva serijala ''Idemo u Koreju''!

Koji ono ... je instaliran u pola njihovih F-15K?

Nisam nastupao u navedenom TV serijalu za razliku od tebe očito!

Rijecanin kaže:

Imas da... i pogledaj cijenu navedenih! Zdrava konkurencija u ovom sektoru ne postoji, postoje interesi, postoje lobiranje, postoji nabijanje cijene... i to je to. Pogledaj koliko je trajao i kostao razvoj jednog F14, koji je bio vrhunski avion svojega doba, i koliko se otelila kobasica s bilo cime zadnjih 20 godina... I koliko na kraju kosta... Zvijer koja zdere samu sebe. I dovela je do toga da jednu topnicku granatu naplacijju po 110 000 USD... pa da je od zlata ne bi toliko kostala... Glupost, nes ti elektronike unutra da toliko kosta. Kladim se da proizvodna cijena svih bakulica koje su strpli unutra ne prelazi par stotina dolara... hajdemo biti uzasno pesimisticni, pa reci par tisuca... i to je to... sve drugo je nabijanje cijene i nista drugo.

Ja drumom, a ti i opet svojim fantazijama šumom!?!

Tomcat je bio lovac presretač za postizanje zračne nadmoći BEZ igdje ikakvih izvidničkih, jurišnih, bombarderskih, protubrodskih, ... i inih višenamjenskih sposobnosti.

I koliko je kasnije trebao ono koštati u privatnoj Grummanovoj inicijativi razvijen višenamjenski (ST-21) F/A-21 Super Tomcat da je odobrena proizvodnja?

Da bi na terenu postigao isti učinak sa "glupim" granatama valja ti ih ispaliti nekoliko desetaka komada. S time se istovremeno troši i cijev i svi ostali sklopovi oruđa, što ti ZNATNO skraćuje (primjeri i Rusa i Ukrajinaca) životni vijek i naravno povećava troškove kako potpore, tako i održavanja.

Tako da veći trošak pametnog streljiva u staru se akumulira njegovim korištenjem i manjim troškovima eksploatacije u konačnici kumulativno!

Rijecanin kaže:

Pa pogleda televizor od prije 45 godina, kolikih je dimenzija bio, i kakvu je sliku davao, a pogledaj ga kakav je danas. Pogledaj racunala, tada velicine sobe ili zgrade i cijene od milijun dolara, a pogledaj snagu jednog telefona dana, koji stane u dze i kosta parsto dolara. Pogledaj sve zivo i nezivo... Sve sto se tice elektronike je milijun puta brze, bolje i fikasnije, i kosta 10, 100 ili 1000 puta manje. Tako je sa svime, osim s avionikom i vojnim izdarijama...

Fore za naivce. Sto je najgore, analogna elektronika na kojoj su se zasnivali ti isti avioni prije 45 godina je bila jebenija za razviti, kompliciranija za prizvesti i nebeski teza za troubleshooting. Danas je razvoj 10x skuplji, a sv se radi na racunalima prije negoli se krene u proizvodnju modela i prototima. Sve simuliras, software je fentastican, i gomilu promasaja se otkloni ili odbaci prije negoli krenes gubiti vrijeme s prototipovima. I kad si dosao da nesto ima smisla, upali 3D printer, i sutra imas spreman model za igranje.. Nista, ama bas nista od toga nisi imao ptij 50 godina, pa si finio razvoj za 7 ili 8 godina, jer ti se jako zurilo. Danas imas sva cuda na raspolaganju, pa ti treba 20 a bi izbacio poluproizvod.

Mašala "usporedbe"!!!

Evo ti relevantnije, VW Golf IV sa TDI motorom nekada je sa full opremom koštao 26 500 ondašnjih maraka ili u pola 13 250 eura, a sada aktualni Golf VIII sa TDI nemaš ispod 30 000 eura!!!

Onaj električni e-Golf da i ne spominjem!!!

Rijecanin kaže:

Pa nemoj... nit te itko pitao ista na temu, nit ikoga interesira sto misliss na temu, niti se ikoem raspravlja o Vihoru... ako ti se neda... bokte... suti, ignoriraj, i svima ce biti bolje.

A TKO je tebe pitao da se ovdje javljaš sa svojim "mislima XX stoljeća" koje niti sa temom niti sa činjenicama o drugim stvarima koje si sam neizazvan nadrobio VEZE NEMAJU!?!

Rijecanin kaže:

Sokrat je kurac za tebe mislioca!

Pazi ti mudrosti... ''Koliko ce traziti, koliko ce biti sprema platiti... toliko ce i biti!

Ne, nego takvi naskakivačo provokatorski ... kojima je samo stalo do beskonačnog nadj... ovdje!!!

A tvoja "misao" da od toga "neće biti ništa" je fakat ingeniozna, a TO TRAJE već punih ŠESNAEST godina!!!

[No-Name]

Svaku, ali bas svaku, temu ste u stanju zasrat. Svaka vam cast. Rijedak talent.

[Heikkila]

No-Name kaže:

Svaku, ali bas svaku, temu ste u stanju zasrat. Svaka vam cast. Rijedak talent.

Ali zašto ?
Debata jest smisao foruma.

[Cuka]

No-Name kaže:

Svaku, ali bas svaku, temu ste u stanju zasrat. Svaka vam cast. Rijedak talent.

Jebi ga.

Ali evo malo mojih misli od tamo 1999. godine kad mi vrag nije dao mira i bio nešto dana u Seulu a malo ću skratit.

Tamo nakon II rata bili su gladni a bili su gladni i prije jer ih je Japan okupirao i držao pod okupacijom do kraja II rata. Korejski rat ili znate ili ste čuli ali uglavnom od 1953. godine su eto samostalni ali i dalje gladni.
I tako su više ili manje bili gladni i siromašni do vojnog udara (navodno jedini vojni udar koji je donio nešto dobro) mislim 1962. Tom generalu se rodila ideja ili spoznaja da nema pojma kako vodit državu i gospodarstvo i de facto je taj dio priče predao nekolicini obitelji koje su nešto znale. To su vam današnji LG, Hyundai, Samsung i društvo a "izabrani" su znali da bez obrazovanja nema dalje i doslovce su na početku sve dali na obrazovanje a kako su radišan narod sve dalje je logično.

Ovo je sukus priče jednog profesora sa Sveučilišta u Seulu s kojim sam tada savim slučajno bio u društvu prilično vremena.

Kako vojsku ne mogu smislit od tamo konca 1995. o tom dijelu nemam saznanja ali ne bi se začudio da i to rade na vrhunskom nivou.

Možda na ovom pdf-u nemam ovlasti ili imam uglavnom VFA-125 i Rijecanin nemojte više.

[VFA-125]

Cuka kaže:

Jebi ga.

Ali evo malo mojih misli od tamo 1999. godine kad mi vrag nije dao mira i bio nešto dana u Seulu a malo ću skratit.

Tamo nakon II rata bili su gladni a bili su gladni i prije jer ih je Japan okupirao i držao pod okupacijom do kraja II rata. Korejski rat ili znate ili ste čuli ali uglavnom od 1953. godine su eto samostalni ali i dalje gladni.
I tako su više ili manje bili gladni i siromašni do vojnog udara (navodno jedini vojni udar koji je donio nešto dobro) mislim 1962. Tom generalu se rodila ideja ili spoznaja da nema pojma kako vodit državu i gospodarstvo i de facto je taj dio priče predao nekolicini obitelji koje su nešto znale. To su vam današnji LG, Hyundai, Samsung i društvo a "izabrani" su znali da bez obrazovanja nema dalje i doslovce su na početku sve dali na obrazovanje a kako su radišan narod sve dalje je logično.

Ovo je sukus priče jednog profesora sa Sveučilišta u Seulu s kojim sam tada savim slučajno bio u društvu prilično vremena.

Kako vojsku ne mogu smislit od tamo konca 1995. o tom dijelu nemam saznanja ali ne bi se začudio da i to rade na vrhunskom nivou.

Možda na ovom pdf-u nemam ovlasti ili imam uglavnom VFA-125 i Rijecanin nemojte više.

Pa u kratko si u dvije-tri rečenice naveo bit svega vezano uz zadnjih 60 godina razvoja industrije kod Južno Koreanaca!!!

Ti famozni korejski - Chaeboli, odnosno tvrtke u obiteljskom vlasništvu.

Slično se, ali neuspješno, program "200 bogatih obitelji", probalo i kod nas još tijekom rata, ali to sada nije tema za raspravu ovdje.

Zatim potrebno ulaganje u vlastito obrazovanje, znanje i učenje. Što pak ima svoje posljedice i naravno kao i njihov industrijski uzlet, zbog našeg mentaliteta ne bi ni bio prihvaćen niti dobro prošao kod nas.

Paralalno sa razvojem tehnologije civilne teške industrije (LG, Daewoo, Doosan, Hyundai, KIA, Samsung, ...) tekao je razumljivo i razvoj prateće vojne industrije u istim tvrtkama.

[Heikkila]

Južna Koreja naoružava Europu u tolikoj mjeri da je potreban offset.

Ako se južnokorejska industrija masovno rasprostranjuje to otvara prostor za suradnju.
Gdje je tu RH ?

[Dominko123]

Heikkila kaže:

Ali zašto ?
Debata jest smisao foruma.

Ovo gore su litanije bez kraja i konca, a ne debata.

[Dominko123]

Heikkila kaže:

Južna Koreja naoružava Europu u tolikoj mjeri da je potreban offset.

Ako se južnokorejska industrija masovno rasprostranjuje to otvara prostor za suradnju.
Gdje je tu RH ?

Nigdje, jer treba nešto kupiti, da bi nešto dobio i ispregovarao privrednu kompenzaciju.

[Luvre]

Odabrali 3x C-390, prvi kupac istog u Aziji
https://twitter.com/SA_Defensa/statu...72878108573863

[Luvre]

Zanimljivo, u razvoju je (ili će uskoro krenuti razvoj) i K9A3, koji bi trebao domet povećati do 100 kilometara
https://twitter.com/mason_8718/statu...18193113768020

K9, najuspješniji vojni proizvod Južne Koreje:
Egipat - 200x pod narudžbom
Estonija - 24x u službi, 12x pod narudžbom
Finska - 48x u službi, 48x pod narudžbom
Indija - 100x u službi, 100x pod narudžbom, još 100x planirano
Norveška - 24x u službi, 4x pod narudžbom
Južna Koreja - preko 1,200x u službi
Poljska - 66x u službi, 758x pod narudžbom
Australija - 30x pod narudžbom
Turska - 280x u službi

Tj. blizu 3k K9 u raznim inačicama. Blago iznad toga ako se uključe i poljski Krabovi. Tu je i K10, kojih je također bar 500x proizvedeno.

[Luvre]

L-SAM manevriranje protubalističkog presretača
https://twitter.com/mason_8718/statu...62087059939809

[Luvre]

Završen osnovni nacrt KDDX, sljedeće generacije razarača
https://www.navalnews.com/naval-news...estroyer-kddx/

Koreja trenutno u floti ima 12x razarača:
- 3x Sejong the Great klasa, 10,600 tona pod punim deplasmanom, građeni od 2007. do 2011.
- 6x Chungmugong Yi Sunshin klasa, 5,500 tona, građeni od 2002. do 2006.
- 3x Kwanggaeto the Great klasa, 3,900 tona, najstariji, građeni od 1996. do 1998.

Kroz narednih desetak godina planiraju još izgraditi:
- 3x Sejong the Great Batch-II, 12,000 tona, jedan već izgrađen
- 6x KDDX klasa, 8,000 tona

Doduše, jedino Sejong the Great i KDDX klase imaju AEGIS, tj. neku varijantu istog. Sejong the Great brodovi su, trenutno, najveći brodovi sa AEGIS-om. Nova KDDX klasa će, sa druge strane, koristiti neku domaću varijantu AEGIS-a. Korejci, zapravo, sad sve imaju kod sebe, tj. sve je domaće na KDDX: pogonski sustav, AEGIS, torpeda, projektili, itd. Možda jedino Mk 45 proizvode pod licencom

During MADEX 2023 HHI showcased a mock design of the KDDX stating system integration and technological advancement as the main keywords of the design. As the first warship to utilize a full electric propulsion system powered by two gas turbine generators and three diesel generators, it is equipped with a 25MW extra-large propulsion electric motor. The powerful propulsion system along with an abundant number of generators is to allow the KDDX to sufficiently utilize the surplus energies across the various systems of the ship as well as leave possibilities to accommodate future directed-energy weapon systems such as lasers.

The KDDX is equipped with Hanwha Systems’ integrated mast (I-MAST), which features a “Dual-Band Multi-Function Radar.” This radar system consists of two radars operating simultaneously. The S-band radar is utilized for long-range air defense targets and ballistic missile detection and tracking, while the X-band radar is employed for short-range air defense targets and surface target detection and tracking. With the inclusion of the I-MAST and electric propulsion system, the KDDX aims to achieve reduced RCS (Radar Cross Section) and decreased underwater radiated noise, thereby enhancing its survivability against enemy submarines and radar detection.

Unlike a major number of attack ships currently on maritime missions, the KDDX won't use the Aegis Combat System (ACS), replacing it with a Korean one and dubbing the destroyer a "Korean mini-Aegis ship." ACS, now produced by U.S. defense developer Lockheed Martin, has been installed in over 100 ships in various navy fleets, including Korea's Sejong the Great-class destroyers as well as those from Japan, Spain, Norway and Australia.

[Luvre]

Prvi izvoz helikoptera se nazire. Pregovori o Surionu sa UAE, koji su već uzeli KM-SAM i omanji broj K239, su pri kraju
https://www.chosun.com/english/compa...MTFJV6Z5R6FMY/
Osim UAE, čini se da je i Malezija solidan kandidat za Suriona. Nakon umirovljenja S-61, Malezijci su na leasing kroz narednih 5 godina uzeli 4x UH-60, dok ne nađu trajno rješenje. Malezija već i ima 18x FA-50, a moguće da bi uzela i KM-SAM.

[Luvre]

Kreće se sa masovnom proizvodnjom KF-21, 40x je planirano do kraja ove godine
https://www.defensenews.com/air/2024...ampaign=tw_dfn

A Indonezijci, partneri u KF-21 programu, osim što nisu podmirili račune, pokušavali su i ukrasti tehnologiju
https://twitter.com/mason_8718/statu...08190409330954

[Heikkila]

KIA oklopni transporter.
Doima se nedovoljno osmišljenim.

[Davorček]

[QUOTE=Luvre;102074215]Kreće se sa masovnom proizvodnjom KF-21, 40x je planirano do kraja ove godine
QUOTE]

Mogli smo imati nove avione za razliku od naših svemoćnih

[Dominko123]

Heikkila kaže:

Misliš na offset ?

Nazovi kako hoćeš. Kupac je onaj koji diktira što hoće i što mu treba. Osim u RH slučaju....