LED rasvjeta - instalacija, problemi

[MrBlc]

To se vjerojatno ne isplati popravljati. Vlaga i kondenzacija su vjerojatno načele mehanizam.

[Stoop]

Pozdrav svima,

kako nisam baš stručnjak u vezi LED rasvjete malo sam istražio ovu temu ali sam ipak odlučio pitati ovdje znalce za savjet.

Naime kćer je vidjela kod svoje prijateljice LED traku uz strop oko cijele sobe pa bi željela to isto imati u svojoj sobi.

Opseg je cca 15-16 m (razlika je zbog kutije od roleta preko koje možda i ne bi stavljao traku).
Kako sam ovdje naišao na nekakve probleme u vezi jačine osvjetljenja na početku i kraju trake i savjetima da se traka podijeli na više dijelova i tako se svakom žicom napaja manji dio trake (ovo baš nisam razumio jel to znači više komada napajanja ili nešto drugo)

Slijedeći problem je da li ići na 5V ili 12V traku i napajanje.
Kakva je razlika između RGB "običnog"chipa 5050 i WS 2812B ili WS 2815( isti chip). Da li su ove druge bolje ili ima nešto treće bolje s obzirom na dužinu trake.

Da li treba uzeti kvalitetnije LED controler i napajanja.
Hvala na pomoći

[MrBlc]

Što je veći napon trake, to je manji problem zbog pada napona, tako da 5V ni slučajno, a ako možeš nabaviti i veći napon, to je bolja opcija (24 ili 48V), s tim da i traka i napajanje i kontroler moraju biti za taj napon.

Ako napajanje može dati dovoljno struje za čitavu traku, dovoljan je jedno, a od njega vodiš više kabela i spajaš na više mjesta duž trake (kod vanjskog kontrolera, ideš iz kontrolera kabelima, ne iz napajanja).

WS čipovi su adresabilni, što znači da je svaka ledica na traci može svijetliti svojom bojom i intezitetom. Kontroler je u samom čipu, a vanjska jedinica samo šalje komande. Traka je skuplja. Ako je cilj imati rasvjetu kojoj može mijenjati boju i intezitet na razini čitave sobe, a ne pojedinačne ledice, to je teški overkill.

Obična traka ima tri (RGB) ili četiri (RGBW) kanala, a vanjski kontroler vrši regulaciju inteziteta (u pravilu PWM - pali/gasi traku puno puta u sekundi, a omjer upaljenog i ugašenog vremena ovisi o podešenom intezitetu za taj kanal). Bitno je da i napajanja može dati maksimalnu struju trake (ukupno svih kanala) i da kontroler podnosi struju trake (obično izraženo po kanalu).


Ako će se koristiti i kao regularna rasvjeta, ne samo u boji, mislim da je bolje ići na RGBW.

[Stoop]

Hvala na pojašnjenju i trudu.

Ako izaberem ovu traku:

LED TRAKA 12V 5050 60SMD/m 14.4W/m 1000lm/m IP20 5m (RGB) 3 kom izračunao sam da trebam napajanje 12 V 300W (to je nešto jače nego što sam izračunao sa onim 20%-im povećanjem).
E sad me zanima koji controller da koristim (koja snaga i tip) i pošto nisam uspio nači kako od controllera voditi više kabela i gdje sve spojiti kabele na traku a da trake budu povezane.

Na youtube ne pronalazim neki klip koji bi mi to pojasnio

[_MK_]

Čak i ako traka ne služi dekoru nego osvjetljenju cijele prostorije, 1000 lumena po metru puta 15 metara = kćeri trebaju sunčane naočale koje će nositi preko sunčanih naočala koje će se nalaziti na sunčanim naočalama, i još će pri tome morati cijelo vrijeme škiljiti

Smanji malo.

Ako je soba 15-ak kvadrata, za to je UKUPNO dovoljno nekih 2500 lumena. Ne šest puta više.

[Stoop]

evo našao sam neku schemu za spajanje jedino me buni s obzirom da bi koristio tri trake od 5 m da li dvije mogu povezati sa RGB kabelom direktno a onda takvu i onu treću spojiti na controller

[MrBlc]

Moja preporuka ti je da platiš nekom da ti to odradi. Ako ideš na ovu snagu koju si gore napisao, tu je struja dovoljna da loš spoj dovede do pregrijavanja i težih posljedica.

[komna]

Pretpostavljam da želiš ambijentalno RGB svjetlo. Za tu svrhu nije potrebno uzimati traku sa puno snage. E sad, neko generalno pravilo koje svi savjetuju jest da se pojedinačne led diodice ne bi smjele vidjeti direktno jer to ne izgleda baš elegantno. Cilj je uvijek dobiti ravnomjerno obasjanu liniju bez vidljivih točkica. To se postiže tako da se traka lijepi u neki kut tako da se uopće ne vidi, a da se vidi samo reflektirajuća svjetlost o suprotnu površinu. Drugi način jest da se traka umetne u profil sa difuzorom.

Tanki aluprofili su elegantniji, ali često se ispod difuzora i dalje vide individualne led lampice. Dublji aluprofil u pravilu taj nedostatak rješava. Postoje i profili od 45 stupnjeva.

Na yt ima puno zanimljivih ideja, a najviše mi se sviđaju ove spomenute trake gdje se svakom diodom može zasebno upravljati. Kontroler ima wifi i aplikaciju za mobitel gdje se mogu puštati svakakvi prijelazi boja.

Instalacija na stropu je dodatno izazovna jer kablove nekud moraš povući od dna, najbolje preko neke kanalice. Zatim, pitanje je hoće li se traka držati zalijepljena na zidu, ili ako koristiš profile, hoćeš li za njih bušiti rupe i stavljati držače...

[marten]

Evo, stigli su mi i PIR senzori pokreta sa Aliexpressa. Instalirao sam ga na način da ispred trake imam dvostruku sklopku tako da mogu birati da mi ledice stalno svijetle ili da su spojene preko tog senzora pa se pale samo kad se detektira pokret. Radi sve korektno. Senzor drži upaljeno svjetlo pola minute, a ako se netko stalno pomiče oko sudopera svjetlo se uopće ne gasi. Upravo ono što sam htio.

Vrlo povoljno. Jedan senzor me koštao oko pola eura pa sam uzeo više komada da imam za zamjenu ako će krepati. Dostava je još bila negdje euro, ali sam još nešto naručivao pa su kombinirali sve u jedan trošak dostave. Stvarno vrlo povoljno.

[Stoop]

Evo ovo je narudžba preko Aliexpressa za led traku, controller i napajanje pa ću vidit da li to može podnijeti 2 trake po 5 m ( po proračunu bi trebalo )
Našao sam neki jednostavni stiropor profil u Bauhausa pa ću vidjet kako će to na probnom uzorku profila izgledati na zidu (kad naručeno stigne)

[MrBlc]

Napajanje je po specifikaciji dovoljno za 5 metara, ima 10% margine. Ja volim ostaviti i više, 20-25% za trake koje rade 100% inteziteta dulje vrijeme, što tu vjerojatno neće biti slučaj jer će vjerojatno biti presvijetlo. S druge strane, dosta napajanja s neta ima poprilično optimističan rating snage...

Ako ideš na dvije trake, imaš tri opcije:
1.) Dva odvojena kontrolera - svaki upravlja sa svojom trakom
2.) Daisy chain - BO i DO jedne trake spajaš na BI i DI druge trake, dok GND i +12V dovodiš direktno s izlaza iz kontrolera. Alternativno, ako imaš 10 m u komadu, GND i 12V možeš dodati na pola trake ili na suprotni kraj bez da traku prekidaš.
3.) Paralelno - ovo nisam nikad isprobao, ali prema specifikaciji bi trebalo raditi - dvije trake potpuno paralelno spajaš na kontroler. Kod režima čitava traka u istoj boji i intezitetu nema razlike, ali u režimima koji adresiraju pojedine piksele dobiješ zrcalne uzorke (pod pretpostavkom da će od kontrolera jedna ići lijevo, druga desno). Neki preporučuju dodavanje otpornika na data liniju (220 ohma) u seriju, neki smatraju da ni to nije potrebno. Ako dodaješ, dodaješ na svaku traku odvojeno. Prema specifikaciji je nepotreban.

Što se tiče spajanja, 220 V ide u napajanje, ja bih predvidio i fizički prekidač za ugasiti čitavo napajanje (pogotovo kad nema nikoga doma dulje vrijeme). Iz napajanja, 12 V ide u kontroler. Traka se spaja na strani na kojoj su BI i DI GND na GND, +12V trake na VCC kontrolera. BI trake ide na GND, a DI trake ide na DAT.

Napajanje bi trebalo biti izvan dohvata ruke, negdje gdje ne postoji opasnost dodira dijelova pod naponom, kontakta s vodom ili pada metalnog predmeta (igla, spajalica i slično).

Što se tiče debljine žice, na 220 V možeš ići s 1,5 mm ako negdje imaš izvod od rasvjete koji ćeš koristiti. Ako ideš na utičnicu, i 0,75 kabel je dovoljan. Od napajanja do kontrolera bi bilo dobro ići s nešto debljnom žicom, licnasta 1,5 bi trebala biti dovoljna uz manju udaljenost. Ako ideš na paralelni spoj, možeš istu koristiti i za izlaz jer svakako neće biti duga. DAT je svakako komunikacijska i kroz nju teče jako mala struja. Za GND i +12V bi trebale ipak biti dovoljno debele žice.


Inače, trake dolaze u dvije varijante - tri i četiri pina. One s tri pina koriste VCC, GND i DAT, a one s četiri uz to koriste i CLK (clock) signal. Ova je malo zbunjujuća jer naizgled ima četiri pina, ali zapravo radi u režimu tri pina i ne koristi CLK, već je četvrti pin backup ulaz. On služi za slučaj kvara jednog piksela - kod ovakvih traka to obično uzrokuje prestanak rada svih piksela nakon neispravnog. Ovaj čipa ima direktno premošten BI -> BO, a ujedno i osluškuje komunikaciju na toj liniji. Ako detektira da na toj liniji postoji komunikacija, a ista ne postoji na normalnom DI ulazu, zaključuje da je prethodni čip neispravan i BI koristi kao ulaz.

[Bugy]

Kako biste riješili LED trake u gazištima na stepeništu?

Situacija:
U svako gazište je moguće izglodati prostor i postaviti LED traku u Al profil.
S jedne strane gazišta nalazi se knauf iz kojeg bi dolazilo napajanje svake LED trake (15 traka po 1 m).

Moje pitanje je kako najbolje izvesti spoj LED trake i napajanja? Ili koristiti 230V trake, no to mi je unatoč FIDovki malo nepoželjno?
Spoj mora biti takav da je moguća što jednostavnija zamjena trake kad ona krepa.

Nekakve plastične spojnice ili konektori koji bi bili zagipsani uz rub trake u knaufu?

Može i preporuka nekog kontrolera koji bi smanjio intenzitet osvijetljenja trake?

[altair01]

Pozdrav svima,

Nasao sam ovu trake na ebayu:


https://www.ebay.com/itm/233564182018?var=533230151947


Medjutim nije mi nimalno logicno da je napajanje 12v - 3A odnosno ukupna snaga 36 WA, tj snaga trake je oko 30 w ukupno a sto je na duzinu od 5 metara otprilike 6-7w a to bi logicno slabo svjetlilo s obzirom da se radi o rgb - cct traci, koja ima i hladnu bijelu traku...a hladna bijela trazi jacu snagu od 6-7 wati , odnosno snagu barem od 14wati pa navise. Zato mi se cini da ovo ne moze dobro raditi...

Ali vidim da se na ebayu inace prodaju trake sa malom snagom trake, i malom snagom napajanja...ima li tko iskustva kako osvjetljuju te trake, odnosno da li su slabe tj lose ?

[mhadina]

Pozdrav,

Nekoliko pitanja iz LED rasvjete i instalacija, za projekte koje bih doma radio, ako može linkove na proizvod:
1. Koje LED trake nabaviti za indirektnu rasvjetu u dječjim sobama i kuhinji, znači pod stropom u knauf kanalu, svjetlo prma stropu,
2. Koju LED traku za pozadinsko svjetlo iza TV-a,
3. Koja LED traka za pozadinsko svjetlo uz pod soba ?
4. Koje LED lampice za police unutar knauf pregrade koja razdvaja prostor?
5. Općenito koji komplet trafoa, trake i sl.
6. Postoje i LED kanalice ugradbene i nadgradne, sa poluprozirnim poklopcem, komplet, koje bi preporučili ?

Hvala,
Lp

[komna]

Ne znam što da ti točno preporučim, imam samo jedan amaterski projekt iza sebe, ali ću nešto napisati pošto se nitko ne javlja. Na tržištu se svašta nudi, neki naši trgovci prodaju sličnu ili gotovo istu kvalitetu koju možeš pronaći na Aliexspresu po puno povoljnijim cijenama.

Za indirektno svjetlo može ići gotovo sve jer ti je bitan ambijent, a ne toliko intenzitet svjetla. Tu su sad najatraktivnije LED trake gdje se svakom ledicom posebno upravlja pa možeš s mobitelom puštati razne prijelaze boja. Naravno ta kombinacija je najskuplja i najzahtjevnija za instalaciju.

Generalno pravilo je da za nešto više od 2 metra dužine ideš na 12V, a za jako dugačke instalacije možda i 24V. Uglavnom, viši napon znači manju struju, a manja struja znači manje grijanja vodiča u traci.

Što se tiče alu profila, oni su korisni jer služe i kao hladnjak/radijator za led traku koja se grije. Dublji profil (cca. 1-1.5 cm) malčice smanjuje intenzitet svijetla, ali ga mnogi preferiraju jer u kombinaciji sa difuzorom (poluprozirana plastika koja se stavlja na vrh) daje ujednačeniju svjetlost. Tj. ne vide se pojedinačne LED diode. Sa plitkim profilom se ispod difuzora i dalje mogu vidjeti individualne diode.

[Jimmy23]

Kupio sam LED fluorescentne cijevi i sad treba predložiti žice.
Koliko ja razumijem iz onog što sam čitao, te LED cijevi se mogu jednostrano spojiti nulu i fazu, a na drugoj strani ne treba ništa spajati.
Ovo je shema koja je došla uz LED cijevi
Drugačije je prikazano spajanje. Zanima me da li mogu fazu i nulu jednostrano spojiti do obje cijevi ili moram na ovaj kompliciraniji način sa sheme spajati.
Ne znam treba li osigurač staviti. Imam samo 160ma a u shemi je 500ma. Trebalo bi držati jer je potrošnja nekih 28W.

[The Best F1 Driver]

Možeš spojit direktno bez problema, samo pazi kako okrećeš cijevi...
Ovo ti je cijev koja ima napajanje sa jedne strane, a sa druge strane je brika tj. špice su kratko spojene
Dakle ako krivo okreneš cijev onda imaš kratki spoj na istoj

[Jimmy23]

The Best F1 Driver kaže:

Možeš spojit direktno bez problema, samo pazi kako okrećeš cijevi...
Ovo ti je cijev koja ima napajanje sa jedne strane, a sa druge strane je brika tj. špice su kratko spojene
Dakle ako krivo okreneš cijev onda imaš kratki spoj na istoj

Da, tako sam i spojio jer mi se nije dalo čekati
I dalje mi nije jasno zašto se brika jedna strana po dužini, a ne spoji se dva pina na jednoj strani. U uputama ne piše da se pazi na koji stranu se spaja. Ja sam spojio na stranu gdje je specifikacija.

[bencho2211]

Pozdrav imam pitanje. Dali je moguce upariti led traku trasnformatr posebni dimmer na daljanski i posebni sezor za paliti
Ovo imam https://meanwell.hr/napajanja-u-kuci...mean-well.html

https://www.ledrasvjetalux.hr/proizv...led-trake-24v/

https://hr.traconelectric.com/produc...W--5-6cm--IP20

I stavio bi jos extra dimmer da ima daljanski, je li moguce to ili?

[komna]

bencho2211 kaže:

Pozdrav imam pitanje. Dali je moguce upariti led traku trasnformatr posebni dimmer na daljanski i posebni sezor za paliti

Imao sam i ja slično pitanje. Da razjasnimo - ti želiš da se sa senzorom pokreta traka pali, a sa dimmerom da samo mijenjaš intenzitet svjetla? Trebalo bi biti jednostavno. S time da je navedeni senzor pokreta za izmjeničnu struju, što znači da ga moraš ugraditi prije napajanja, a dimmer je obično istosmjerni pa ga stavljaš između napajanja i LED trake.

Uglavnom, senzor prije napajanja mi se čini OK opcija jer na taj način napajanje neće biti pod strujom cijelo vrijeme, ali opet bit će taj senzor. Ali nema veze, tako je i zamišljen da se koristi. Možeš još ispred staviti neku mini skloplu da potpuno isključiš i taj senzor za vrijeme grmljavine, ili šta ja znam čega već ne. Ili, ako ide u utičnicu onda iskopčaš iz utičnice.