Legitimitet, izvanredni izbori?

[Baphomet]

Ma kakvi izvanredni izbori i kakav legitimitet.

Ljudi na predsjedničkim izborima glasuju za onog koga žele a na parlamentarnim za onog koga moraju izabrati jer inače ostaju bez posla. Ne vidim da će se u skoroj budućnosti bilo šta promijeniti na tom polju

I još SDP stave Hajdaša za predsjednika stranke. Kao da se trude ostati na drugom mjestu

[agentRico]

Mithrandir kaže:

Slažem se s ovime.
Mislim da je instaliranje Turudića ili Beroševa afera puno jači legitimitet za rušenje Vlade od predsjedničkih izbora.

Mislim da sam napisao to već negdje, ali ako se izgube utvrde na lokalnima, mogao bi HDZ nasapunat dasku.

EDIT: isprike kolegi forumašu što sam se upecao na offtopic, moja greška!

Valjda dva mjeseca nakon imenovanja Turudića smo imali redovne izbore.

Izbore koji su defacto počeli prosvjedom na Markovom trgu, izbore koje je nakon toga oporbi preoteo Milanović pa je umjesto Turudića glavna tema ustvari postala krava Olega Butkovića.

gg

[DJTcro]

Lord Byron kaže:

U ovom članku u Telegramu, famozni Ivan Violić kaže: "HDZ je sinoć izgubio legitimitet, birači su Plenkoviću poručili da ga više ne žele na vlasti. Vrijeme je za nove parlamentarne izbore".

Slažete li se s njim (nadam se odgovorima izvan matrice "moji su na vlasti još tri i po godine, patite miševi!" i "svakako, možda onda moji dođu na vlast")?

S jedne strane, Plenković (zadrži li većinu) ima još tri i po godine i, kako bi rekli u Cukinom kraju, morete mu puvat. S druge je, pak, strane milijun i sto tisuća glasača jasno pokazalo što misli o njegovom osobnom kandidatu, pa i više od toga - o njemu (Plenkoviću) i njegovome vladanju.

Ako je tako uvjeren u podršku, pobjedom na izvanrednim izborima ispao bi Chuck Norris, a sva bi se oporba zavukla u mišju rupu. Milanović također.

Butković sanjari.

Ključ pobjede oporbe jest u predizbornom koaliranju, koje se treba već 2-3 godine prije redovnog termina održavanja dogoditi.

Savez SDP i Možemo može poraziti HDZ tj. ostvariti relativnu pobjedu.

Znamo kako izborni sustav funkcionira.

Nejedinstven lijevi blok = HDZova relativna pobjeda

[GemsBond]

DJTcro kaže:

Butković sanjari.

Ključ pobjede oporbe jest u predizbornom koaliranju, koje se treba već 2-3 godine prije redovnog termina održavanja dogoditi.

Savez SDP i Možemo može poraziti HDZ tj. ostvariti relativnu pobjedu.

Znamo kako izborni sustav funkcionira.

Nejedinstven lijevi blok = HDZova relativna pobjeda

Tako nekako.

Nakon lokalnih izbora bi odmah trebali najaviti koaliciju za sljedeće parlamentarne.

Prema broju glasova sa zadnjih parlamentarnih, SDP mora priznati da je Možemo partner kojem treba dati udio 30%.

[klingonac_worf]

DJTcro kaže:

Butković sanjari.

Ključ pobjede oporbe jest u predizbornom koaliranju, koje se treba već 2-3 godine prije redovnog termina održavanja dogoditi.

Savez SDP i Možemo može poraziti HDZ tj. ostvariti relativnu pobjedu.

Znamo kako izborni sustav funkcionira.

Nejedinstven lijevi blok = HDZova relativna pobjeda

S mozemo nikada nitko nece koalirati osim SDPa, ni most ni neki novi DP ni ostali koji se pojave.

[Baby Blue]

Baphomet kaže:

I još SDP stave Hajdaša za predsjednika stranke. Kao da se trude ostati na drugom mjestu

Baš ovo. Da su iduću nedjelju izbori, SDP bi izgubio. S Hajdašem nemaju šanse. Hajdaš je isto što i Primorac. E, al da je Milanović na čelu, onda sigurno pobjeđuju.

Bilo bi u redu da se Milanović nakon 8 i pol godina predsjednikovanja, tj. nakon 3,5 godine drugog mandata otvoreno postavi na čelo stranke bez kršenja ustava. Pitanje je samo da li će imati svježine i energije za tako nešto. Jedno je zavjetrina predsjednika države, a drugo su svi problemi izvršne vlasti. On je malo lijen. Njegov forte je priča.

[fgzcvijetic]

DJTcro kaže:

Butković sanjari.

Ključ pobjede oporbe jest u predizbornom koaliranju, koje se treba već 2-3 godine prije redovnog termina održavanja dogoditi.
Savez SDP i Možemo može poraziti HDZ tj. ostvariti relativnu pobjedu.
Znamo kako izborni sustav funkcionira.
Nejedinstven lijevi blok = HDZova relativna pobjeda

Zanimljivo, ispada da iz petnih žila upiru u to da se isto ostvari.

klingonac_worf kaže:

S mozemo nikada nitko nece koalirati osim SDPa, ni most ni neki novi DP ni ostali koji se pojave.

Nikad te nije žuljala činjenica da je DP doslovno bljuvao po HDZ-u, a sad, vlada velika ljubav?
U stilu, tko se tuče, taj se voli?

[denijama]

K@rlo kaže:

kako se građani pitaju nakon eventualnog potopa hdza na lokalnim izborima?
to već jeste volja, izbor građana (potop), a na hdzu je da preispita taj potop

zato što nas povijest izbora kod nas uči da parlamentarni, lokalni i predsjednički izbori -često nemaju veze jedni s drugima, i to na istim izbornim mjestima/gradovima. Lokalni, pogotovo u najvećim gradovima, opet su prilično personalizirani. Pa Tomašević ima i više nego solidne šanse uhvatiti još jedan gradonačelnički mandat, a u tom istom Zagrebu (bez obzira kako ga podjeliš po izbornim jedinicama, ili ne podjeliš, Možemo nikako ne može dobiti ni blizu toliko glasova.
Ono što bi se moglo dogoditi ako HDZ doživi nekakav potop na lokalnima, jest to da HDZ sam zbaci Plenkija...jer ovakav gubitak predsjedničkih jest svojevrstan šamar, ali gubitak je u biti očekivan i prilično malo lokalnih političara zapravo briga tko sjedi na Pantovčaku. Je fino ako sjedi njihov, ali u osnovi -daleko najmanje važni izbori od svo troje.
Pod "potop" na lokalnima mislim prije svega na gubitak previše Županija...gradova i općina teško da mogu izgubiti toliko puno (naravno -nikada ne znaš).

K@rlo kaže:

da, slažem se
no, ipak ostaje pozitivna inercija rezultata predsjedničkih izbora koja nije zanemariva za predstojeće lokalne izbore, a nastavak tvrde kohabitacije, ignoriranje institucije predsjednika, pokušaji smanjenja ovlasti, ne prihvaćanje dijaloga i ustavnih obaveza komunikacije između dva brda, moglo bi, do lokalnih izbora, zadržati i potvrditi ovu jasnu i nedvosmislenu poruku plenkovićevoj samovolji i pljuvanju po cca 1 200 000 građana koji su mu opalili šamar

(hipotetski) eventualni prijevremeni izbori su mogući pobunom unutar stranke ili jednog žetončića, ali kao što je već rečeno: imamo dobre plaće, pa dok ide, ide, tako da ova opcija ostaje u domeni hipotetskog i malo vjerojatnog

Plenki je očito malo pogubljen i ne prihvaća neke stavri trenutno. Koliko dugo će mu to tolerirati Jandroković; Bačić i ostali nositelji stranke -pitanj je.

I ovaj neodlazak na inaguruaciju i sve izjave oko toga -totalno su kontraproduktivne za HDZ i Plenkovića. Očito je to prije svega plenkijeva samovolja, a ne nekakav unison stav unutar HDZa.
Loklani su ipak relativno daleko (u političkoj memoriji prosječnog građanina, jel.. ) i ako se situacija smiri, Plenki spusti loptu i uđe se u nekakave normalne tokove -teško da će SDP profitirati sa sadašnjim kadrom...barem ne značajno.
Ako pak Plenki ustraje na svojem durenju -može biti svašta. Ovo je vjerojatno prvi puta da je pokazao da se previše uljujao u svoje viđenje sebe kao nedodirljivog i da je vezano za izbore vukao jako pogrešne poteze...ako se ne korigira (ili ga spomenuti ne korigiraju) -možemo očekivati svašta.

Pa i na lokalnim izborima..

[LenaMia]

Plenki je gotov. naravno hdz ostaje s nekim desnim krilom na čelu. Koliko god se grozila recimo Anušića kao premijera, uživat u u padu ovog napuhanca

[mirjam]

LenaMia kaže:

Plenki je gotov. naravno hdz ostaje s nekim desnim krilom na čelu. Koliko god se grozila recimo Anušića kao premijera, uživat u u padu ovog napuhanca

Bojim se da nakon njega slijedi još gore....
Neki novi Karamarko.

[denijama]

mirjam kaže:

Bojim se da nakon njega slijedi još gore....
Neki novi Karamarko.

teško...jednostavno nema u HDZu dovoljno jakog toliko desnog kandidata.

Najizgledniji je Anušić, ali on nije previše sličan Karamarku...ni blizu zapravo.

[water strider]

LenaMia kaže:

Plenki je gotov. naravno hdz ostaje s nekim desnim krilom na čelu. Koliko god se grozila recimo Anušića kao premijera, uživat u u padu ovog napuhanca

A kako misliš da će ga rušiti, on je aktualan premijer, kako bi to trebalo izgledati?

[Sampras]

Glup članak. Hdz ne volim a zar nisu bili izboru prije 9 mjeseci za sabor

[denijama]

water strider kaže:

A kako misliš da će ga rušiti, on je aktualan premijer, kako bi to trebalo izgledati?

ima uvijek načina.

Ako baš toliko izgubi povjerenje u stranci -mogu ga prisiliti preko rušenja povjerenja Vladi i instaliranja novog premijera...

daleko smo od toga naravno, ali nekada se stvari znaju odvijati i puno brže od očekivanog.
Tko zna kakvi su točno odnosi između nekih ljudi, tko koga drži u nekom šahu, tko može biti kompromitiran preko Turudića i sl....

Možemo samo nagađati, ali ako stranka misli i odluči da je Plenki gotov -bio bi gotov...nemoj uopće sumjnati u to...ali svakako nismo još u toj točci, a i pitanje je da li ćemo ikada i biti...pogotovo u neko skoro vrijeme.
Prije lokalnih zasigurno ne..

[LenaMia]

water strider kaže:

A kako misliš da će ga rušiti, on je aktualan premijer, kako bi to trebalo izgledati?

Jednostavno. Ne može stranac biti taoc jednog čovjeka. Za javnost.
A ovako, dobit će neku ponudu koju neće moći odbiti.
Kao da dosad nismo imali izmjene premijera

[water strider]

I koja je alternativa Plenkoviću u HDZu, tipovi poput Anušića teško da mogu proći, možda eventualno Jandroković.
Miro Kovač je dobro obrazovan, zna hodati svijetom, samo što su ga marginalizirali, ili Šeksov posinak Ressler.

[denijama]

water strider kaže:

I koja je alternativa Plenkoviću u HDZu, tipovi poput Anušića teško da mogu proći, možda eventualno Jandroković.
Miro Kovač je dobro obrazovan, zna hodati svijetom, samo što su ga marginalizirali, ili Šeksov posinak Ressler.

pa u trenutnoj situaciji bi to najvjerojatnije bio Anušić, a bio bi na neki način kontroliran od Jandrokovića, Bačića i te ekipe.

Dakle, jedan desniji (nominalno) kandidat i lik, ali pod nekakvim utjecajem ljudi koji su zapravo stranački vojnici i na neki način su bez neke izražene ideologije..

ali ovo je samo teoretiziranje naravno.

(mislim da bi Jandroković da želi -preuzeo stranku, ali nekako mi se čini da uopće nema tih ambicija..)

[agentRico]

Karlo Ressler.

[fgzcvijetic]

agentRico kaže:

Karlo Ressler.

Savršen izbor.

P.S.
Ja sam glasač lijeve opcije.

[zacky]

Ma Ressler.
Mozda,ali poslije nekakvog Gradjevine prvo