Toplinske pumpe (vol. 2)

[JSlow]

visoki12 kaže:

Probaj se raspitati na temi MK
Možda ima neki vlasnik MK pa ti da dobar savjet
https://www.forum.hr/showthread.php?t=1295545&page=49

E, hvala na savjetu, probat cu tamo!

da, znam da je problem rijesiti grijanje u ovoj mojoj situaciji. izgleda da ipak necu nista moci definirati bez elaborata. ali sada sam barem skuzio da mi treba cca 10k eura za podno i TP. Hvala za taj info! Vidit cu s izvodjacem koja bi mi bila najbolja opcija!
Hvala vam!

[nitkonista]

Gradnja2023 kaže:

Pozdrav svima,

Dakle, dizalica topline, podno grijanje 140m2, hlađenje klima multi vanjski sustav sa 4 unutarnje jedinice.

Hvala!

zasto multi? osim estetskog ne postoji niti jedna prednost.
razmisliti o solarnim panelima

[nitkonista]

JSlow kaže:

Pozdrav,

u planu imam izgradnju montazne kuće od cca 85m2 neto. prizemnica. lokacija je okolica zagreba. buduci izvodjac radova tvrdi da bi kuca bila jako dobro izolirana i da nemam potrebu ni za plinskim grijanjem ni za dizalicom topline. vec da samo stavim pec na pelete i da je to dovoljno. ali ja bih volio izbjeci pec i imati "cisto" grijanje, bez pepela, peleta, cjepanica i inog... stoga, zanima me, obzirom da mi za sada nitko nije htio reci bez strojarskog elaborata, po vasim iskustvima koja bi bila okvirna cijena instalacije podnog grijanja na dizalicu topline? Za sada sam dobio jako, jako sirok spektar cijena... Zanimaju me vasa iskustva pa da date neku procijenu. a i pokoji savjet bi mi dobro dosao...

kao sta ti laguna kaze, to je mala kvadratura i ne vidim zasto se ne bi grijali/hladili na klimu ako vam ogovara. razmisliti o solarnim panelima.
podno grijanje je najekonomicnije i najbolje.

ne razumijem kako ti netko moze savjetovati pelete na novu montaznu kucu.

jel uopce ima smisla danas raditi kuce sa dimnjakom? jel to zakonski standard? ozbiljno pitam, ne znam cemu dimnjak u modernoj kuci

[nitkonista]

markec017 kaže:

Pozdrav ekipa, potpuni sam laik po ovoj temi pa ako može pomoć. Uskoro krećemo u izgradnju kuće, po projektu DT 6kW, sa podnim grijanjem, spremnik 230L, prizemnica stambena površina 110m2 + garaža 13 m2. Može li neki best buy po tim specifikacijama i savjet (možda je dovoljan i manji spremnik, 4-člana obitelj)?

moderne kuce se rade da dt grije vodu i za kupanje, za perilicu suda, ves masinu...sve to dugorocno daje velike ustede. mozda je zato bolje veci spremnik, mozda i veci? neka ti znalci odgovore.

sto se marke DT tice, opet cu reci svoje misljenje. radije "srednju" kvalitetu po duplo nizoj cijeni nego "vrhunsku" po duplo visoj. npr radije LG , sinclair i sl.

[visoki12]

Njemu je najlakse uzidati dimnjak i staviti peć na pelet. I ja ću staviti dimnjak i ugradbeni komin kao backup ako nestane struje i da ga naložim za božić
Samo znaj da po novim pravilima svaka soba di se boravi mora imati izvor grijanja, tako da klime moraš staviti u sve sobe i db jer ti konvektori ne mogu radi nZeb.
I u mene je multi s 4 unutarnje ali ide i FNE pa me nije briga što više troši jedino me muči što će modulirati na većoj snazi a ne znam koliko to utječe na konfor.

[nitkonista]

visoki12 kaže:

Samo znaj da po novim pravilima svaka soba di se boravi mora imati izvor grijanja, tako da klime moraš staviti u sve sobe i db jer ti konvektori ne mogu radi nZeb.

ako ima uticnicu za struju svaka soba moze imati bilo kakvo grijanje na struju. ili zakon trazi nesto drugacije?

[visoki12]

NZeb traži određen %grijanja iz obnovljivih izvora. Moraš kombinirati više sustava. Mislim da i pelet spada u obnovljive ali el bojler i elektro otporno grijanje zaboravi

[visoki12]

Deni_Zg kaže:

Podno grijanje ako je u cijenu uključen PDV je malčice skuplje, ali nije nerealno.

Na toplinskoj pumpi i klimama te deru. Pogledaj si cijene uređaja po internetu, pa ćeš vidjeti.
Montaža TP i klima zajedno je oko 2.5k-4k, ovisno jel' TP monoblok ili all in one split.

Klime i TP mu ne dođe 9k€ od sinclair
Oderu te ko zeca dok si rekao keks

[Gradnja2023]

nitkonista kaže:

zasto multi? osim estetskog ne postoji niti jedna prednost.
razmisliti o solarnim panelima

Solarnim panelima za grijanje vode ili solarnoj elektrani. Predviđena je priprema za drugu. Prvu opciju mi projektant strojarstva rekao ne.

visoki12 kaže:

Klime i TP mu ne dođe 9k€ od sinclair
Oderu te ko zeca dok si rekao keks

Da stanem u obranu skupoci :-), napisana je cijena skuplje instalacije koja je predviđena projektom. Sinclair je predviđen po cijeni od 30000e. Podno grijanje je u tom izracunu isto.

[visoki12]

Gradnja2023 kaže:

Solarnim panelima za grijanje vode ili solarnoj elektrani. Predviđena je priprema za drugu. Prvu opciju mi projektant strojarstva rekao ne.



Da stanem u obranu skupoci :-), napisana je cijena skuplje instalacije koja je predviđena projektom. Sinclair je predviđen po cijeni od 30000e. Podno grijanje je u tom izracunu isto.

Ja sam stavio vanjsku DT od 6kw umjesto od 10KW koja je 300 eura skuplja

[nitkonista]

Gradnja2023 kaže:

Solarnim panelima za grijanje vode ili solarnoj elektrani. Predviđena je priprema za drugu. Prvu opciju mi projektant strojarstva rekao ne.

meni su rekli da su paneli za struju a kolektori za vodu pa sam naravno mislio na struju. bravo sto namjeravate ugraditi SE

[-Vuco-]

Ako je izlaz iz pufera 3/4", neće skoditi ako se do prvog i drugog razdjelnika dovede 35mm, a na treći 28mm (ili 35 opet)? Manji otpor ako ništa drugo i to bi trebalo biti pravilo. Ako ide pex, onda ide unutarnji promjer za jedan više? Nekakvih 6-8m je ukupna duljina.

[visoki12]

Čudno mi je da je pufer 3/4 izlaz, da nije 4/3?

[-Vuco-]

I meni, ali tako piše u specifikacijama, ovisno o državi ili piše 3/4" ili 22mm.

[iwanho]

Koliko sam ja proučil pufere za DT, svi su imali 6/4" priključke. Samo neki imaju 4, a neki 8 priključaka. Ovi s 3/4" možda nisu predviđeni za DT, nego su bojleri.

[-Vuco-]

Ma ja sam glupo napisao. Kombinirani je spremnik tople vode i pufer u jednom (270+100L), Stiebel Eltron HSBC 300 Cool. Piše za izlaze:
heating flow 3/4" (22mm)
Heating return 3/4" (22mm)
Heat pump flow 1" (28mm)
Heat pump return 1" (28mm)

Uglavnom ja ne vidim razlog (financijski nije razlika neka) da se stavi 35mm bakar ili 40mm Pex na taj izlaz/ulaz pa da po vertikali do razdjelnika ide šira cijev.
A vidim samo moguće probleme ako se to ne napravi. Krugovi će biti kratki, do 80m, vertikala ima 9m (od podruma do prvog kata).

Po projektu je Mitsubishijeva Split TP gdje je izlaz 28mm pa je bakar 35mm do razdjelnika.

[pzec]

-Vuco- kaže:

Ma ja sam glupo napisao. Kombinirani je spremnik tople vode i pufer u jednom (270+100L), Stiebel Eltron HSBC 300 Cool. Piše za izlaze:
heating flow 3/4" (22mm)
Heating return 3/4" (22mm)
Heat pump flow 1" (28mm)
Heat pump return 1" (28mm)

Uglavnom ja ne vidim razlog (financijski nije razlika neka) da se stavi 35mm bakar ili 40mm Pex na taj izlaz/ulaz pa da po vertikali do razdjelnika ide šira cijev.
A vidim samo moguće probleme ako se to ne napravi. Krugovi će biti kratki, do 80m, vertikala ima 9m (od podruma do prvog kata).

Po projektu je Mitsubishijeva Split TP gdje je izlaz 28mm pa je bakar 35mm do razdjelnika.

Ako je izlazna cijev iz spremnika i crpka 1'' cijev do i iza crpke može biti isto 1'' veći promjer ne pomaže za isporuku veće količine energije.
Bitan detalj je način spajanja na 3 razdjelnika i zapremina samog razdjelnika.
Bitno je da razdjelnik u svim uvjetima može isporučiti toplinsku energiju krugovima iza razdjelnika.
Samo 100 litara tople vode za 3 razdjelnika je vjerojatno nedovoljno za vrijeme odleđivanja vanjske jedinice, to nije klasična akumulacija nego međuspremnik koji omogućuje isporuku toplinske energije krugovima stalno, vrijeme kada dizalica topline ne proizvodi toplu vodu je bitan podatak za izračun najmanje moguće zapremine.
Ako možeš priloži nacrt koji misliš upotrijebiti za spajanje opreme.

[pzec]

visoki12 kaže:

Njemu je najlakse uzidati dimnjak i staviti peć na pelet. I ja ću staviti dimnjak i ugradbeni komin kao backup ako nestane struje i da ga naložim za božić
Samo znaj da po novim pravilima svaka soba di se boravi mora imati izvor grijanja, tako da klime moraš staviti u sve sobe i db jer ti konvektori ne mogu radi nZeb.
I u mene je multi s 4 unutarnje ali ide i FNE pa me nije briga što više troši jedino me muči što će modulirati na većoj snazi a ne znam koliko to utječe na konfor.

visoki12 kaže:

NZeb traži određen %grijanja iz obnovljivih izvora. Moraš kombinirati više sustava. Mislim da i pelet spada u obnovljive ali el bojler i elektro otporno grijanje zaboravi

Ako možeš priložiti neki link za tvrdnje koje si naveo, označio sam dio upisa.

[OvoImeJeZauzeto]

pzec kaže:

Ako možeš priložiti neki link za tvrdnje koje si naveo, označio sam dio upisa.

https://mpgi.gov.hr/naslovna-blokovi...energije/10502

[visoki12]

Meni u Dalmaciji je prošao projekt - grijanje s klimama + toplinska pumpa za PTV.
Kasnije sam se odlučio za TP i podno ali u projektu je ovo gore