BG - Republika Bugarska

[Grupa Queen]

Ambientt kaže:

Po ovoj logici su BiH gradjani u BiH trebali biti jedni od najbogatijih u Europi. Stvari na zalost tako ne rade. Veci dio tih nezaposlenih nece uopce ni napustiti drzavu, jer nisu u stanju. Broj jedan. Dobar dio koji napusta je u mogucnosti da napusti a isto tako i mogucnosti da doprinese unutar drzave, ali iz egoizma cistog odlucuju se na napustanje. Drzava isto nemoze nadomiriti. Svodi se na drzavu bez zive sile. Latvija je jedna od drzava koja po pitanju zive sile vec bankrotirala. Ukljucujuci i Estoniju. Broj nezaposlenih, bolesnih i umirovljenika je 2/3 na sprem aktivnom stanovnistvu. Dobprinos od izseljenih je simbolican. Iste su teski ovicnisi o pomoci EU. Doslovice da podmire mirovine ljudima. Industrije i vecih radnih mjesta nema. Sve se svelo na neke male pokrete od maks pet ljudi. Sto bi se reklo ducani, kiosci i malo zivine te poljoprivrede. Pokusaju i jedna i druga bankarskim sistemom tj. da svedu porez na doslovice 0% da podignu prihode da sami mogu nesto podmiriti, time sto bi postale porezne oaze, no EU im ne dopusta. U Latviji je standard zivota trenutno gori nego u Grckoj, koja je ocajna po tom pitanju. Jedno od najvecih radnih mjesta je pakovanje ribe u konzerve, u Latviji. Bio nedavno u posjeti drzavi, poslovno, kad bi usporedio s Makedonijom. Ova bivsa SFRJ republika je 20 godina iznad.

Da, ali to je u trenutnom stanju sto EU cini, licitiranje (do neke mjere) problem drugim drzavama. Bugarska moze se reci do neke sitne mjere resterecuje sebe ali ista namece svoj teret drugima. Hrvatski migranti u Irskoj su u malom broju korist na sprem u kojem broju su teret drzavi. Ti kad kao drzava nepriprdno dobije 200.000 novih gradjana u rekordnom vremenu to se osjeti po brojnim elementima u samoj infrasrukturi koje ne mozes tek tako brzo adaptirati za influks koji imas.

Nemoze narod slobodno da se krece, i nema tu ravnotezu. Nemoze mu se pruzti slobodno kretanje upravo zato sto nikada nece dovesti do ravnoteze. Koliko Iraca je doslo u Hrvatsku zbog necega a koliko je Hrvata otislo u Irsku, gdje ti vidis tu ravnotezu?

Stotine tisuća Iraca su u posljednjih 10 godina otišle u Britaniju, SAD ili Australiju. Još uvijek ih se više iseljava nego li se vraća doma. S druge strane dolaze naši i Poljaci da popune te rupe. Uvijek netko negdje ide i uvijek netko popunjava te rupe. Hoće li to biti drugi Europljani ili netko iz Afrike nije bitno. Bitno je to da radna mjesta i novac vuku ljude iz točke A u točku B. A da nije tako ne znam tko bi to vozio taksije po Kopenhagenu ili pekao kebab u 3 ujutro.

[Grupa Queen]

Zeljko81 kaže:

možda su ove brojke "normalne"... a željezna zavjesa nije dozvoljavala da se iseljavanje i prije dogodi... te neki lažni osjećaj patriotizma prema propalim ideolgijama
kad su se ljudi toga oslobodili i shvatili da se može odmah i sad bolje živjeti...krenuli su put pod noge...

veća je vjerovatnoća meni da su prijašnji popisi bili nerealni i prenapuhani...ne u smislu da se lagalo o broju ljudi u pojedinim selima... nego da su i tada ti ljudi vršljali po bugarskoj i tražili posla a neko ih prijavljivao da su kući...
također dok su ta sada pusta sela bila prenapučena možda su neki okolni gradovi bili manji

s druge strane
malo je licemjerno pozivati se na iseljavanje i govoriti kako to ne treba i dobro je ostati u bugarskoj i rumunjskoj
a s druge strane promicati svjetsku migraciju iz nepala i butana ka europi... ne znam nisam pametan
možda danas istočna europa živi ono što se prije 50 godina dogodilo u zapadnoj europi
kao što gore neko reče... veličina i brojnost više nije garant ni napretka ni sreće pojedinaca u zemljama

gdje piše da bugarska treba imati 10 milijuna ili 8... možda je idealno da ima 5 milijuna

Ono što se u istočnoj Europi događa je naglo ubrzanje migracije iz sela u grad. To se u razvijenom svijetu događalo puno ranije i još uvijek traje. E sad, uz otvorene granice u EU više nije samo moguće ići iz Imotskog u Zagreb ili Split, već možeš i u Munchen ili Frankfurt. Europa je fizički mala, takve migracije nisu komplicirane. Uostalom, za Hrvatsku ili Bugarsku je puno bolje da su ti stanovnici otišli u Njemačku ili Austriju, nego recimo u Australiju ili Kanadu. Na sve moguće načine ti stanovnici su i dalje više vezani uz rodnu grudu nego da su na drugom kontinentu. Jednom kada se trendovi preokrenu, puno lakše će se i vratiti. A i velik je izbor država, neki svako malo promijene EU državu gdje rade i žive.

[Michael Collins]

Grupa Queen kaže:

A i velik je izbor država, neki svako malo promijene EU državu gdje rade i žive.

Ali koliki god bio izbor, Hrvati se svode na zemlje njemačkog govornog područja, te u zadnje vrijeme Republiku Irsku (iako tu ima manje Hrvata nego u Munchenu).

Tko je otišao u Francusku, Španjolsku ili Belgiju?

Rumunja je recimo milijun u Italiji i 700.000 u Španjolskoj.
Dok Hrvata u Španjolskoj ako ima 700 da je otišlo u zadnjih 5 godina, puno je.

Postoje žene koje se brinu za starije ljude u Italiji, ali to je mali broj ljudi. Nešto ljudi je možda otišlo u Dansku ili Nizozemsku, ali to je čak manje od Irske, i neusporedivo s Austrijom a kamoli Njemačkom.

[BramaFix]

Ambientt kaže:

Zaboravio si strukturu demografije. Nije problem za Bugarsku ili Litvu sto je 1/5 ili 1/3 populacije se iselila zbog EU pretezno, vec problem je u istom tko se iselio. Nije jednakom proporcijom i broj umirovljenika se odselio, bolesnih i sl. Problem je sto je to pretezno mladja generacija. I stvara se prazan prostor gdje te generacije nece biti i neces je moci nadomiriti nicim.

Znaci imati ces prema onih u mladjim godinama na sprem onih u starijim godinama.

Da bi docarao nekako banalno uzmi da od 9 milijuna. Imas 3 milijuna djece i mladih do 35 godina. Zatim 3 milijuna od 35 god. do mirovine recimo eto do 60 god. Te od 60 pa nadalje 3 milijuna.

Opada ti narastaj tj. manje se radja. Zadnja tj. najstarija generacija ne opada isto i ako umiru iz srenje im dolazi poprilicno isti broj. Najveci gubitak je u prvoj generaciji kroz dva faktora. Te u prvoj polovini druge.

Bugarska, Slovacka, Litva itd. ce postati veliki trosak za zajednicku EU da se samo odrzavaju iznad vode. To je da im ono sto je preostalo da mogu starijoj generaciji dati crkavicu i sl.

Mislim da je ovo u najkracim crtama najblize i najjednostavnije objasnjenje bugarskog, ali i naseg problema.

Mi vec sada imamo dosta ispod 40 000 rodjenih godisnje. Kako se sve vise upravo mladi i obitelji iseljavaju, tako ce ta brojka biti sve manja, odnosno to ce teoretski padati do te mjere da nitko nece radjati djecu, da nitko nece raditi odredjene poslove, itd.

Nije isto izgubiti 250 000 ljudi nekom random metodom, i izgubiti 250 000 od kojih su 75% mlade obitelji.

Malo razmisljam, i iskreno sumnjam da ce u Bugarskoj ikada biti bolje. Naprosto, korupcija i negativna selekcija cine svoje. Ostaju slabije obrazovani, kojima je lako manipulirati. Oni koji dodju (ili ostanu) na vlast mogu ili biti posteni i pametni i raditi za nekih 1000 eur mjesecno, ili se nakrasti za 3 zivota i osigurati mir sebi i svojoj obitelji. Sta je vjerojatnije?

[bonesy]

Ambientt kaže:

Bugarska, Slovacka, Litva itd. ce postati veliki trosak za zajednicku EU da se samo odrzavaju iznad vode. To je da im ono sto je preostalo da mogu starijoj generaciji dati crkavicu i sl.

Slovačka, Litva? Jesi li siguran da je u redu stavljati te države u istu kategoriju s Bugarskom? Slovačka je treća najbrže rastuća ekonomija u eurozoni, nas su prešišali davnih dana, a i Litva mi se čini slična. Jedino je ovdje Bugarska iza nas tako da smo veći teret za EU mi nego Slovačka ili Litva.

[manchild]

Nakon 20 godina patnje s Grcima, Makedoncima je sada stigao novi hladan tuš: ‘Blokada!‘


Muke po Makedoniji (Sjevernoj Makedoniji) se nastavljaju.

Taman kada se činilo da je patnji nakon dva i nešto više desetljeća spora s Grčkom oko imena države, što ih je kočilo u euroatlantskim integracijama, došao kraj, sada im već iz druge susjedne države - Bugarske - prijete da će blokirati njihove pregovore s EU budu li inzistirali na svom, različitom od bugarskog, etničkom, kulturnom, povijesnom i jezičnom identitetu. Budu li tvrdili da su ono što jesu - ništa od EU.

Koliko je poznato, Sjeverna Makedonija će krajem godine, u prosincu, zajedno s Albanijom dobiti i konačni datum početka pregovora, ali već sada se susrela s problemom koji je teško rješiv. Nije to više samo ime države nego pitanje zasebnosti vlastitog identiteta i odricanje od njega. Hoće li Makedonija konačno izaći iz tog pritiska i vrzinog kola te ostvariti svoje europske snove ili će ponovno zaglibiti u blatu neostvarenim snovima frustriranog balkanskog malog imperijalizma svojih susjeda. Dakle, na Balkanu ništa nova.

Svaki susjed koristi svaku šansu da onog u slabijem položaju omete, onemogući, ucijeni i saplete. Naime, ovih je dana iz Sofije stigao memorandum na adrese svih ostalih članica bruxelleskog kluba, njih 26, u kojem Bugarska na makedonske europske ambicije i prije otvaranja pregovora ima ozbiljne primjedbe. Podsjetimo da je Makedonija, tada još bez svoje odrednice po stranama svijeta, još 2005. godine zajedno s Hrvatskom dobila status kandidata, ali bez datuma pregovora. Evo i Hrvatska je nakon, dosad, najduljih pregovora o članstvu već sedam godina dio EU, a Skoplje je na marginama Europe. Isto tako, Makedonija je 2009. godine trebala postati članica NATO-a, zajedno s Hrvatskom i Albanijom, ali nije zbog grčkog veta oko imena. To je ostvarila tek u pandemijskom ožujku ove 2020. godine. No, proeuropski premijer Zoran Zaev, koji je okončao mučne i teške pregovore s Grčkom oko imena, sada se suočio s novom fantomskom prijetnjom iz Bugarske.

Iz Sofije tako poručuju da neće dopustiti Makedoniji da se uputi u pregovore, a pogotovo da postane dio EU, dok god inzistira na vlastitom etničkom i jezičnom identitetu jer su, kako kažu, "Makedonci tek Bugari ispranog mozga". U promemoriji koju su napisali u bugarskom ministarstvu vanjskih poslova stoji otprilike da su Makedonci postali nacija "inženjeringom nakon Drugoga svjetskog rata", aludirajući na Jugoslaviju i tadašnju SR Makedoniju, odnosno tvrdeći kako je u Jugoslaviji umjetno stvoren makedonski nacionalni identitet na štetu bugarskog.

Povijest loših odnosa

- Pristupanje Sjeverne Makedonije EU pruža izvanrednu priliku njezinu vodstvu da raskine s ideološkim naslijeđem i praksom komunističke Jugoslavije. Proces proširenja ne smije legitimirati etnički i jezični inženjering koji se odvijao u bivšim autoritarnim režimima, piše u bugarskoj promemoriji. Iz Sofije tako poručuju da Sjeverna Makedonija može u EU, odnosno u pregovore, tek kada prizna da s Bugarskom dijeli identitet i povijest. Naime, u Bugarskoj kažu kako su Makedonci u krivu kada kažu da su tijekom Drugoga svjetskog rata bili "okupirani" (Bugarska je bila na strani nacističke Njemačke i zauzvrat dobila Makedoniju kao kompenzaciju za savezništvo), već su bili "oslobođeni". Štoviše, nekadašnjeg šefa države i Bugarske komunističke partije, legendarnog Georgija Dimitrova (junaka Leipziškog procesa za palež Reichstaga 1933. godine i koji je s Titom pregovarao u ujedinjenju Bugarske i Jugoslavije, ali je to Staljin zakočio, a ovaj je neočekivano umro na liječenju u Moskvi nedugo nakon Rezolucije IB-a) smatraju izdajnikom jer je priznao Makedoniju u Jugoslaviji.

Treba podsjetiti da je i komunistička Bugarska, pogotovo nakon Titova raskida sa Staljinom 1948. godine, cijelo vrijeme svog postojanja negirala makedonsku nacionalnu samobitnost i posebnost i zato te dvije zemlje nikada nisu imale dobre odnose.
Doduše, treba reći da velik broj Makedonaca, više od sto tisuća, ima i bugarsko državljanstvo, a Bugarska je jako "uprostila" proceduru dobivanja bugarskog državljanstva za Makedonce. Bugarska je tako svojim neraščišćenim povijesno-etničkim odnosima sa Sjevernom Makedonijom opteretila Bruxelles, odakle su poručili Sofiji da bilateralni odnosi ne mogu utjecati na nečije pregovaranje i pristupanje EU te da ih Sofija i Skoplje izvole riješiti u dijalogu i pregovorima. No, znamo iz iskustva da blokada nekog poglavlja od strane samo jedne članice može usporiti i posve zakočiti pregovarački proces. Treba li podsjećati na slovensku blokadu hrvatskih pregovora.

No, kako bilo, na Balkanu nije dosadno i otvaraju se novi problemi i kriza u EU koja je ionako nagrižena vlastitim nedoumicama. Neki, doduše, smatraju da je sve ovo samo manevar premijera Bojka Borisova koji se suočava s višemjesečnim prosvjedima protiv sebe i svoje vlade te sukobima s predsjednikom Rumenom Radevom, koji mu radi o glavi i podržava prosvjednike. No, poznavatelji bugarskih prilika smatraju kako ovo nije tek populistički potez Borisova da skrene pažnju s prosvjeda, nego da je to politika koju podržava većina bugarske političke scene.

Inače, 2017. godine osnovana je zajednička bugarsko-makedonska povijesna komisija koja je trebala razriješiti "sporove" tog tipa između ne toliko dviju država, nego dviju nacija i društava, ali ona je polako zamrla, a pandemija korone dobro je došla da se praktički posve ugasi. No, problemi ostaju, a Makedonija je opet na ražnju svojih susjeda. Bugarsku i Makedoniju čekaju teški, ali nužni razgovori, doduše valjda bez kočenja pregovora i šansi za europsku budućnost te nekadašnje najsiromašnije jugoslavenske republike.

https://www.jutarnji.hr/vijesti/svij...okada-15020501

[DJTcro]

Evo Bugari danas birali svoj parlament.

I izabrali su promjene.

GERB/SDS-EPP: 25.0% - burgarski HDZ sa bugarskim Bandićem na čelu
ITN-*: 17.1% - bugarska mješavina Živog zida sa bugarskim Miroslavom Škorom na čelu
BSPzB-S&D: 16.7% - bugarski socijalisti/rusofili/komunisti
DB-G/EFA|EPP: 10.5% - bugarski centristi
DPS-RE: 10.2% - bugarski Turci
ISMV-G/EFA|EPP: 5.0% - bugarski lijevoliberali
VMRO-ECR: 4.7% - bugarski nacionalisti

Treći antikorupcijski blok (ITN + DB + ISMV) je osvojio najviše glasova.

[The Great Duck]

Na ponovljenim izborima bez bitnih promjena...Jedino je ITN izbio na prvo mjesto, i dobio nekih 12 dodatnih zastupnika, jednako koliko je GERB izgubio.

Opet je jedina mogućnost, izgleda, ili da nova opozicija koalira sa socijalistima, ili eventualno Turcima, ili da stare stranke naprave "Veliku koaliciju".

A navodno nitko od aktera nije odveć sklon ijednom od ta dva scenarija.

[manchild]

Bugari će odobriti pokretanje pregovora sa Makedonijom ako:

1. uđu u Shengen
2. i mogu bez vize putovati u USA

[Johny]

manchild kaže:

Bugari će odobriti pokretanje pregovora sa Makedonijom ako:

1. uđu u Shengen
2. i mogu bez vize putovati u USA

Salis se?

[DJTcro]

BOJKO BORISOV
Priveden bivši bugarski premijer: ‘U tijeku je velika operacija, vršimo pretrese i zapljene‘
Osim Borisova, privedeni su i brojni njegovi suradnici iz bivše vlade
https://www.jutarnji.hr/vijesti/svij...ljene-15171751
-----
Oho, stradao bugarski Plenković

Svaka čast Bugari

[antilles]

i bugarska protjeruje.
prvi tajnik ruske ambasade dobio 72h za napustit bugarsku.

Bulgaria expels First Secretary of Russian embassy following espionage allegations

[Cerelie Aurelie]

Pala bugarska pro-zapadna vlada; https://www.nacional.hr/pala-bugarsk...stitoj-zemlji/

Slučajno ili ipak ne?

[dariom2]

Što se dešava u Bugarskoj ima li datum izbora?

[dariom2]

Morao potražiti sam

izgleda da ce skrpat neku vlast

https://www.novinite.com/articles/21...e+of+the+Talks

[dariom2]

Izgleda izbori u listopadu,pučani vode u anketi,sad ovisi o ovim sitnim strankama kome ce se prikloniti

https://en.wikipedia.org/wiki/Next_B...#Opinion_polls

[dariom2]

GERB vodi po anketama

https://en.wikipedia.org/wiki/2022_B...#Opinion_polls

[dariom2]

https://www.index.hr/vijesti/clanak/...j/2399954.aspx

Desničari pobijedili na izborima u Bugarskoj

[dariom2]

Danas GERB dobija mandat od predsjednika da pokuša sastavit vladu ako skupi još 2 stranke minimalno.

[dariom2]

Bulgaria's GERB given a week to form government and end stalemate

https://www.reuters.com/world/europe...te-2022-12-05/