Potresi i obnova Potresi su prošli, nadamo se. Slijedi obnova. |
|
|
18.09.2021., 10:22
|
#1781
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2017.
Postova: 1,049
|
Most koji spaja Petrinju i Brest Pokupski je izgrađen nakon rata i eno su morali stavit ograničenje na 20 km/h, a čita san od ljudi od tamo i gleda slike kako se cili most pomaka sa nosača.
E sad zamislite most građen prije 40-50-60 godina.
|
|
|
18.09.2021., 11:13
|
#1782
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2013.
Lokacija: Zg
Postova: 8,908
|
@trapavi hobit -
aha, nisam skužio da citiraš stari post
|
|
|
18.09.2021., 12:01
|
#1783
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2014.
Postova: 12,409
|
Quote:
Violence kaže:
Most koji spaja Petrinju i Brest Pokupski je izgrađen nakon rata i eno su morali stavit ograničenje na 20 km/h, a čita san od ljudi od tamo i gleda slike kako se cili most pomaka sa nosača.
E sad zamislite most građen prije 40-50-60 godina.
|
"trajnost" mostova mora biti minimalno 100 godina.
imaš šibenski most iz 64. i apsolutno mu ništa nije.
imaš milijune drugih mostova.
neće se sigurno most srušiti, jeste li vi normalni što pišete 
to što otpadne komad betona ili ploča ne znači da će se urušiti cijeli most 
to je kao da vam u stanu otpadne pločica sa zida u kupaonici i vi kažete eto jesam vam rekao da će se zgrada srušiti
i ogromna je razlika radi li se o nekom malom mostiću koji spaja 2 sela ili se radi o velikim mostovima koji spajaju 2 dijela Zagreba. takvi mostovi su maksimalno sigurni.
|
|
|
18.09.2021., 12:39
|
#1784
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2017.
Postova: 277
|
Sad me ovaj razgovor o mostovima podsjetio na članke u novinama od prije par dana...
Pisalo se o mostu-petlji na Sigečici
https://www.jutarnji.hr/vijesti/zagr...dojam-15096883
Ovaj clanak meni govori u kakvom je stanju naše društvo i do koje mjere su pojedinci, ma ukljuciti cu i sebe tu, izgubili povjerenje u struku i u institucije, u sve…. Pitam se zašto. Ovdje je sve u redu, ali zalosno je da tumacimo sami bez elementarnog znanja neke pomake u lezajevima, pa konstrukciju, svasta…..kud to vodi.
|
|
|
18.09.2021., 12:43
|
#1785
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2014.
Postova: 12,409
|
internet je promijenio sve. ljudi od dijelića informacije odma zaključuju sve bez da uzmu sve parametre u obzir. ta petlja je u "lošem" stanju, ali naravno da nema nikakvog govora o urušavanju ičega.
imaš dosta ljudi koji misle da nema velike razlike između otpadanja žbuke sa zida i urušavanju cijele građevine. to je žalosno, slažem se, ali kažem internet, neobrazovanost, selektivnost u informacijama, sve to vodi do toga da ljudi misle da će se nešto urušiti bez ikakvog znanja u tom području.
|
|
|
18.09.2021., 13:36
|
#1786
|
Grička vještica
Registracija: Feb 2012.
Lokacija: Kod lavova
Postova: 18,830
|
Quote:
trapavi hobit kaže:
U slučaju "worst case" scenarija, bilo bi dobro ako bi bilo samo 3000 mrtvih.
Nije Kalinić time baratao iz kugle niti iz svoje glave. Imao je u rukama multidisciplinarni rad iz 1996. godine nastao nakon potresa u Dubrovniku.
Mislim da je dio objavljen na temi "Aktualni potresi".
Matematika je vrlo jasna, svi mostovi osim Jadranskog teško oštećeni ili srušeni, sve bolnice osim Dubrave teško oštećene ili srušene...
Zato je taj UHS s Kalinićem bio sprdnja, jer je radio po tom planu i za takve uvjete. I time možda napravio i puno dobrih stvari. ..
|
Još za vrijeme rata se govorilo o tom da Sveučilišnu bolnicu treba završiti, jer u slučaju bilo kakve katastrofe ( tad je, doduše, bila riječ o ratu, ne potresu ), Novi Zagreb je potpuno odsječen od bilo kakve bolnice. To je 120 000 ljudi. Najbliže bolnice su one u Karlovcu i Sisku.
Pontonski mostovi su sigurno divna stvar, ali to je cijeli grad, a ne (samo ) kvart.
Uz to što Hobit spominje... osim Vojne bolnice, ostale su otprilike iz doba Marije Terezije, nadograduju, krpaju, grade nove zgrade uz stare, umjesto da se ta lova usmjerila u završetak Sveučilišne.
Za koju je javna tajna da je liječnički saborski ( a i ostali profesorski/lijecnički ) medicinski i lobi protiv, jer je profesorima i doktorima koji žive po bregovima NZ u pm i ne da im se voziti tam na posao.
Što je sad s tim uredom?
Čitala sam da su ga ukinuli, i čula Kalinića što on planira, ali nigdje nitko ne spominje da li će išta tog tipa biti organizirano ( nešto su CZ spominjali, ali moraš imati nekog na vrhu organizacijske piramide, neće se samo isplanirati i provesti, ne daj Bog, u djelo ) da li kreće taj netko od nule, da li nastavlja... 
Rugali se mi Kaliniću ili ne, štogod mislili o njemu, ZG treba takav ured. Da li je bio dobro organiziran, to je druga priča. Ali u osnovi je nešto što je potrebno. Ne možeš imati rascjepkanu organizaciju, pet lanaca zapovijedanja, moraš imati red, koordinirati.
Da li su oni bili povezani s vojskom? Pretpostavljam da bi u slučaju jakog potresa njihova inženjerija bila nužno potrrebna. A to moraš unaprijed imati sve isplanirano i organizirano.
Sad se o svemu tom šuti, kao da ništa nije bilo.
__________________
•we would be together and have our books and at night be warm in bed together with the windows open and the stars bright•
•There will never be another 80s•
|
|
|
18.09.2021., 15:24
|
#1787
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2016.
Postova: 14,041
|
Mala nadopuna na Sophsy, nazalost, sveucilisna bolnica je gradjevinski zastarjela, napravljena na potpuno neadekvatnom terenu, u vodi nekoliko metara stalno...tako da nije samo stvar teorija zavjere i nedostatka love, jednostavno je cijeli projekt od pocetka bio promasen.
To vec znaju i studenti gradjevine
|
|
|
18.09.2021., 19:58
|
#1788
|
Grička vještica
Registracija: Feb 2012.
Lokacija: Kod lavova
Postova: 18,830
|
Super, ja nisam student građevine, i ne znam.
I to - ako je tako - je sad.
Od kraja osamdesetih do danas je protekao prilican broj godina u kojima se mogla izgraditi.
U svakom slucaju, Novi Zagreb treba bolnicu, tu nema sumnje.
__________________
•we would be together and have our books and at night be warm in bed together with the windows open and the stars bright•
•There will never be another 80s•
|
|
|
20.09.2021., 09:58
|
#1789
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2010.
Postova: 327
|
Quote:
ratni profiter kaže:
nema jebene šanse da se uruši ijedan most u Zagrebu.
ljudi, šta vam je, jedno je kad otpadne jedna ploča, ali nema jebene šanse da se cijeli most uruši. nije to film
|
Itekako ima, zagrebacki mostovi nisu projektirani da izdrze jace potrese. 2019. je grad narucio istrazivanje o posljedicama velikih katastrofa koje bi mogle pogoditi grad, detaljno su ispitane tipske zgrade u razlicitim dijelovima grada, kao i mostovi. Scenarij za potres je Podrhtavanje tla uzrokovano potresom jačine IX MCS LJESTVICE: https://www.zagreb.hr/userdocsimages...%20Zagreba.pdf
Pogledaj npr. stranicu 87:
"Kada je riječ o prometu, u slučaju razornog potresa izgledno je rušenje svih ili većeg dijela zagrebačkih mostova. Mostovi preko Save su uglavnom već premašili svoj predviđeni vijek trajanja, a u većini slučajeva nisu projektirani za potresno opterećenje, što je istaknuto prilikom utvrđivanja evakuacijskih puteva od strane Ureda za upravljanje u hitnim situacijama Grada Zagreba."
Utvrđeno je da, izuzev novih mostova za suprotni smjer Mosta Zaprešić, Jankomirskog mosta i Domovinskog mosta, zagrebački savski mostovi nisu projektirani na danas propisano seizmičko opterećenje. Stoga bi u slučaju potresa kakav se predviđa na području grada Zagreba moglo doći do značajnih oštećenja ili čak rušenja nekih od njih.–Iz „Studije za saniranje posljedica potresa“ koju je izradio Građevinski fakultet Sveučilišta u Zagrebu Crnobrnja N. (2005) „Zagrebački savski mostovi,“ Građevinar, Vol. 57, No. 12, pp. 977-985
Od stranice 102. imate procjene ostecenja tipskih zgrada u Zagrebu te opise njihovih protupotresnih svojstava.
|
|
|
20.09.2021., 10:45
|
#1790
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2016.
Lokacija: Zagreb
Postova: 388
|
Hvala na linku.
Da, to je rad baziran na navedenoj studiji. U odnosu na tada, u raspadu je nadvožnjak preko kanala Sava-Sava (od Arene prema autocesti ZG-KA jedna traka trajno zatvorena, denivelacija na drugim trakama a druga oštećenja još treba vidjeti), na Jankomirskom mostu propao temelj stupa, popucali dilatatori i stalno propada asfaltni sloj. Navodno, sanirano je ali kako...ne zna se.
Na žalost, taj rad daje suočavanje s realnošću. Nije što ljudi žele čuti. Ali, vidjeli smo da smo 5+ preživjeli. Zato, bez panike.

__________________
Ljepota življenja je u činjenici kako u životu ništa nije zauvijek, ništa nije vječno i ništa nije konačno. Sve se može popraviti i pokušati ponovo ako se želi.
|
|
|
20.09.2021., 10:55
|
#1791
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2016.
Lokacija: Zagreb
Postova: 388
|
Quote:
ratni profiter kaže:
"trajnost" mostova mora biti minimalno 100 godina.
imaš šibenski most iz 64. i apsolutno mu ništa nije.
....
i ogromna je razlika radi li se o nekom malom mostiću koji spaja 2 sela ili se radi o velikim mostovima koji spajaju 2 dijela Zagreba. takvi mostovi su maksimalno sigurni.
|
Šibenski je most nakon Domovinskog rata obnovljen. Čime mu je trajnost produljena.
Ali taj most nije doživio potrese koje zagrebački mostovi doživljavaju svakodnevno. Ne znam jesi li kad hodao preko njega kad proleti u brzini autobus, šleper ili cisterna. To su centimetarski udari i pokreti. Svakodnevno, više stotina/tisuća puta. Ukoliko se most ne održava (a nije se) doazi do malog pa sve većeg oštećivanja.
I onda krene "sanacija" koja bude većinom kozmetička. Pri pravom potresu, taj oštećeni most pada. Kratko i jasno. Kao i petlja na Držićevoj (koja bi trebala biti jedan od smjerova izvlačenja ljudi iz grada), a to onda postaje opasno.
I nema puno razlike u djelovanju potresa na mostove. Pomak tla oko Petrinje je bio nekoliko desetaka centimetara. Temelj se kreće s tlom, dobro da taj most još uopće stoji.
__________________
Ljepota življenja je u činjenici kako u životu ništa nije zauvijek, ništa nije vječno i ništa nije konačno. Sve se može popraviti i pokušati ponovo ako se želi.
|
|
|
20.09.2021., 11:32
|
#1792
|
Vidoviti Milan
Registracija: Nov 2003.
Lokacija: -
Postova: 30,685
|
Ja sam na nekim od tih mostova vidio kako je otpao komad betona, te viri armatura… koliko je to stetno za most? Laicki pitam, jer mislim da zeljezo ipak korodira ako je izlozeno, pa da li to onda ima neki utjecaj na stanje mosta u slucaju potresa?
|
|
|
20.09.2021., 11:39
|
#1793
|
Na porodiljnom
Registracija: Mar 2008.
Postova: 60,612
|
|
|
|
20.09.2021., 11:41
|
#1794
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2016.
Lokacija: Zagreb
Postova: 388
|
Quote:
Sophsy kaže:
Uz to što Hobit spominje... osim Vojne bolnice, ostale su otprilike iz doba Marije Terezije, nadograduju, krpaju, grade nove zgrade uz stare, umjesto da se ta lova usmjerila u završetak Sveučilišne.
Za koju je javna tajna da je liječnički saborski ( a i ostali profesorski/lijecnički ) medicinski i lobi protiv, jer je profesorima i doktorima koji žive po bregovima NZ u pm i ne da im se voziti tam na posao.
|
A ne treba smetnuti s pameti da je i Vojna bolnica već veteranka jer je građena 80-tih a otvorena 1988.g. što znači da ima 30+ godina na leđima. Rebro je građeno tijekom 2. svj. rata a osim nešto novih paviljona, sve ostale su debelo zastarjele.
Tako da neovisno o potresu, grad od 800+ tisuća stanovnika i još 500 tisuća gravitirajućih ljudi treba i mora imati novu i suvremenu, veliku i kvalitetnu bolnicu (ili čak bolje teritorijalno raspoređeno više njih).
Quote:
Sophsy kaže:
Što je sad s tim uredom?
Čitala sam da su ga ukinuli, i čula Kalinića što on planira, ali nigdje nitko ne spominje da li će išta tog tipa biti organizirano ( nešto su CZ spominjali, ali moraš imati nekog na vrhu organizacijske piramide, neće se samo isplanirati i provesti, ne daj Bog, u djelo ) da li kreće taj netko od nule, da li nastavlja...
Rugali se mi Kaliniću ili ne, štogod mislili o njemu, ZG treba takav ured. Da li je bio dobro organiziran, to je druga priča. Ali u osnovi je nešto što je potrebno. Ne možeš imati rascjepkanu organizaciju, pet lanaca zapovijedanja, moraš imati red, koordinirati.
Da li su oni bili povezani s vojskom? Pretpostavljam da bi u slučaju jakog potresa njihova inženjerija bila nužno potrrebna. A to moraš unaprijed imati sve isplanirano i organizirano.
Sad se o svemu tom šuti, kao da ništa nije bilo.
|
Ured je ukinut, Kalinić je na novom poslu a grad je popušio.
Ukidanje ureda je bila populistička oduka, koja će se s vremenom promijeniti. Naime, u sklopu koncepta "domovinske sigurnosti" koji je (još uvijek na žalost) na raspravi i koji će vjerojatno biti prihvaćen (zbog kompatibilnosti sa sličnim sustavima NATO članica), kao jedan od prijedloga, bilo je osnivanje četiri takva regionalna ureda (Zagreb, Split, Osijek, Rijeka) koji bi u situacijama izvanrednih događaja preuzeli upravljanje i koordinaciju svih nadležnih službi, bili mjesto prikupljanja i obrade svih podataka te mjesto za sve dojave. Nešto slično kao sad "112" ali na lokalnim razinama. Dakle, zapali se tanker u Omišlju, centar Rijeka koordinira civilnu zaštitu, promet, hitne službe te po potrebi i vojsku i policiju i njihove resurse. Dođe poplava u Baranji, centar Osijek je glavni za to. Slični uredi kao što je bio i ovaj zagrebački s desetak zaposlenih ljudi i točnom listom osoba koje se po potrebi uključuju u rad. Koji imaju svoja skladišta, opremu, potrepštine, alate i strojeve. Rezerve za prvih 48 sati dok Civilna zaštita i Crveni križ ne preuzmu i uspostave svoj sustav.
Uz to, ti uredi bi bili nadležni za preventivnu obuku građana (vježbe evakuacije i postupaka u slučajevima nepogoda), pripremu i označavanje prostora skloništa i mjesta evakuacije, pripremu prostora na kojima će se raditi trijaže, zborna mjesta ljudi opreme i strojeva/alata.
Vojska se u navedeno uključuje temeljem zapovjedi Predsjednika RH sukladno procjeni o potrebi angažmana. S time jedan detalj, Zagreb više nema puno vojske u gradu te zbog toga bi glavninu posla obavljale civilne službe.
Gdje je zapelo? Gradovi koji su trebali oformiti centre su pasivni, "nemaju novaca", nema političke volje za trenutno oformljavanje i uspostavu sustava. Preslika kompletne države dok se ne nešto ne dogodi a onda kad spašavanje preuzmu vatrogasci, dragovoljci, navijači, HGSS i slični ljudi dobre volje koji odrade onaj prvi,najteži posao, onda stižu glasne poruke kroz medije "tko je kriv" i kljucanje političarskih vrana.
Zato, nadam se da će se uskoro shvatiti da je Kalinić, sa svim svojim manama (ali i prokletom tvrdoglavošću i snalažljivošću), u Zagrebu ipak uspio oformiti bar nešto što treba biti model i za druge gradove i da taj sustav konačno profunkcionira. I najljepše bi bilo kad nikad ne bi trebao zatrebati. Isto kao i vatrogasci, vojnici, policajci...najbolje je kad se dosađuju i nemaju posla. 
__________________
Ljepota življenja je u činjenici kako u životu ništa nije zauvijek, ništa nije vječno i ništa nije konačno. Sve se može popraviti i pokušati ponovo ako se želi.
|
|
|
20.09.2021., 11:47
|
#1795
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2014.
Postova: 12,409
|
Quote:
Taroth kaže:
Ja sam na nekim od tih mostova vidio kako je otpao komad betona, te viri armatura… koliko je to stetno za most? Laicki pitam, jer mislim da zeljezo ipak korodira ako je izlozeno, pa da li to onda ima neki utjecaj na stanje mosta u slucaju potresa?
|
Opasno je kao i kad ti u stanu otpadne plocica u kupaonici.
To nema apsolutno nikakve veze sa statičnosti.
I nemojte pisati nebuloze o urusavanju nasih Zg mostova radi potresa od 6.3 po rihteru.
Naravno da se nece nijedan most srusiti radi toga.
Imali smo 5,5, 5,0 u zgu i petrinjski 6,2 i Zg mostovi nisu imali ni minimalna oštećenja.
A da ne govorim kolika je ogromna razlika između nekog oštećenja i rusenja cijelog mosta.
U slučaju 6.3 potresa ruse se stare i lose napravljene kuce kao u majskim poljama. Ne rusi se masivni armirano betonski most. Sta vam je ljudi dragi?
Daj malo popricajte s ljudima koji su završili građevinu za niskogradnju. Nemoj pisati nebuloze.
|
|
|
20.09.2021., 12:23
|
#1796
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2016.
Lokacija: Zagreb
Postova: 388
|
Quote:
ratni profiter kaže:
Opasno je kao i kad ti u stanu otpadne plocica u kupaonici.
To nema apsolutno nikakve veze sa statičnosti.
I nemojte pisati nebuloze o urusavanju nasih Zg mostova radi potresa od 6.3 po rihteru.
Naravno da se nece nijedan most srusiti radi toga.
Imali smo 5,5, 5,0 u zgu i petrinjski 6,2 i Zg mostovi nisu imali ni minimalna oštećenja.
A da ne govorim kolika je ogromna razlika između nekog oštećenja i rusenja cijelog mosta.
U slučaju 6.3 potresa ruse se stare i lose napravljene kuce kao u majskim poljama. Ne rusi se masivni armirano betonski most. Sta vam je ljudi dragi?
Daj malo popricajte s ljudima koji su završili građevinu za niskogradnju. Nemoj pisati nebuloze.
|
u navedenoj studiji su taj dio radili ljudi s građevine, geodezije, prometa, PMF-a i RGNF-a, redom profesori. Dakle, to nije neki studentski rad.
Kod Petrinje je prema ZG mostovima išao longitudinalni pomak s 45km udaljenosti što je bilo veliko prigušenje, kod zagrebačkih potresa, smjer vala je bio sjever-jug, dakle opet manje-više longitudinalni udar. U slučaju Kašine, imaš 30x jači udar, na 5km i uz longitudinalnu, imaš i transverzalnu komponentu pod 20-30 stupnjeva od osi, ako koreliramo s Petrinjom, imaš oko 25-30cm poprečnog pomaka po osi mosta. U trajanju od minimalno desetak sekundi. Misliš li da bi temelji i betonski dio spoja s čeličnom konstrukcijom starom i korodiranom, neodržavanom 60 godina to izdržao? Zgrade od 5 katova bi se iz temelja prevalile. Vjeruj mi da bi se most samo prevalio na bok. Najbolje bi se, kako mi se čini, održao Most maldosti koji je prema Kašini postavljen tako da bi ga udar pogodio gotovo po osi.
Ako se baviš niskogradnjom, bilo bi lijepo čuti argumente protiv rušenja.
__________________
Ljepota življenja je u činjenici kako u životu ništa nije zauvijek, ništa nije vječno i ništa nije konačno. Sve se može popraviti i pokušati ponovo ako se želi.
|
|
|
20.09.2021., 18:56
|
#1797
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2009.
Postova: 58,032
|
Quote:
trapavi hobit kaže:
A ne treba smetnuti s pameti da je i Vojna bolnica već veteranka jer je građena 80-tih a otvorena 1988.g. što znači da ima 30+ godina na leđima. Rebro je građeno tijekom 2. svj. rata a osim nešto novih paviljona, sve ostale su debelo zastarjele.
Tako da neovisno o potresu, grad od 800+ tisuća stanovnika i još 500 tisuća gravitirajućih ljudi treba i mora imati novu i suvremenu, veliku i kvalitetnu bolnicu (ili čak bolje teritorijalno raspoređeno više njih).
Ured je ukinut, Kalinić je na novom poslu a grad je popušio.
Ukidanje ureda je bila populistička oduka, koja će se s vremenom promijeniti. Naime, u sklopu koncepta "domovinske sigurnosti" koji je (još uvijek na žalost) na raspravi i koji će vjerojatno biti prihvaćen (zbog kompatibilnosti sa sličnim sustavima NATO članica), kao jedan od prijedloga, bilo je osnivanje četiri takva regionalna ureda (Zagreb, Split, Osijek, Rijeka) koji bi u situacijama izvanrednih događaja preuzeli upravljanje i koordinaciju svih nadležnih službi, bili mjesto prikupljanja i obrade svih podataka te mjesto za sve dojave. Nešto slično kao sad "112" ali na lokalnim razinama. Dakle, zapali se tanker u Omišlju, centar Rijeka koordinira civilnu zaštitu, promet, hitne službe te po potrebi i vojsku i policiju i njihove resurse. Dođe poplava u Baranji, centar Osijek je glavni za to. Slični uredi kao što je bio i ovaj zagrebački s desetak zaposlenih ljudi i točnom listom osoba koje se po potrebi uključuju u rad. Koji imaju svoja skladišta, opremu, potrepštine, alate i strojeve. Rezerve za prvih 48 sati dok Civilna zaštita i Crveni križ ne preuzmu i uspostave svoj sustav.
Uz to, ti uredi bi bili nadležni za preventivnu obuku građana (vježbe evakuacije i postupaka u slučajevima nepogoda), pripremu i označavanje prostora skloništa i mjesta evakuacije, pripremu prostora na kojima će se raditi trijaže, zborna mjesta ljudi opreme i strojeva/alata.
Vojska se u navedeno uključuje temeljem zapovjedi Predsjednika RH sukladno procjeni o potrebi angažmana. S time jedan detalj, Zagreb više nema puno vojske u gradu te zbog toga bi glavninu posla obavljale civilne službe.
Gdje je zapelo? Gradovi koji su trebali oformiti centre su pasivni, "nemaju novaca", nema političke volje za trenutno oformljavanje i uspostavu sustava. Preslika kompletne države dok se ne nešto ne dogodi a onda kad spašavanje preuzmu vatrogasci, dragovoljci, navijači, HGSS i slični ljudi dobre volje koji odrade onaj prvi,najteži posao, onda stižu glasne poruke kroz medije "tko je kriv" i kljucanje političarskih vrana.
Zato, nadam se da će se uskoro shvatiti da je Kalinić, sa svim svojim manama (ali i prokletom tvrdoglavošću i snalažljivošću), u Zagrebu ipak uspio oformiti bar nešto što treba biti model i za druge gradove i da taj sustav konačno profunkcionira. I najljepše bi bilo kad nikad ne bi trebao zatrebati. Isto kao i vatrogasci, vojnici, policajci...najbolje je kad se dosađuju i nemaju posla. 
|
Trapavi Hobite, ne ide to baš tako.
Reci mi nešto o "tenkićima".
|
|
|
20.09.2021., 19:47
|
#1798
|
Grička vještica
Registracija: Feb 2012.
Lokacija: Kod lavova
Postova: 18,830
|
Ali kako ide?
Nebitan je Kalinić.
( Inače, ja nikad nisam saznala koja je fora s tim tenkićem, tj.uopće nemam pojma o čemu se točno radi, pa mi objasnite detaljnije )
Dakle, ured je ukinut.
I što sad?
Idemo zamisliti situaciju da za, recimo, tjedan dana bude isti potres kao 22.3., ali radni dan, u 16.00.
I neka pada kiša. Pljušti. I neka je, recimo, 9°C.
I bude potres 5.7
I ošteti se dodatno sve ono što nije popravljeno. I oštećenja su na onom što do sad nije bilo oštećeno.
I stane pola grada. Javni prijevoz, ponegdje nema struje, vode, mostovi su što oštećeni, ceste i oni zakrčeni, promet blokiran. Ne rade telefoni, nema signala za internet. Tu i tamo se nesto probije.
Što?
Kako?
Tko?
Tko preuzima upravljanje i vodi i rješava krizu?
Da li je nova vlast samo ukinula, idemo ukinuti zato jer je bandićevska izmišljotina, ili već oformila ekipu koja je sposobna to voditi, i koja bi bila odgovorna za taj posao?
Mislim, ne politiziram, ovo je od životne važnosti za grad.
Koji se mora suočiti s tim da je na trusnom području, i imati spremne planove i proceduru.
Dakle, teoretiziram.
Ali mora se teoretizirati.
A prakse je nešto bilo nedavno.
No što dalje?
__________________
•we would be together and have our books and at night be warm in bed together with the windows open and the stars bright•
•There will never be another 80s•
|
|
|
20.09.2021., 22:28
|
#1799
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2016.
Lokacija: Zagreb
Postova: 388
|
Quote:
ruka-slave kaže:
Trapavi Hobite, ne ide to baš tako.
Reci mi nešto o "tenkićima".
|
Što te zanima? Model? Tip? Model:nepostojeći, tip koji postoji: Dacia Duster, 3 komada.
"Onaj" tenkić nikad nije kupljen, kupljena su tri vozila 4x4 koja i danas vjerojatno stoje u nekoj garaži jer je ured rasformiran.
A što se tiče "ne ide tako"...ide, jer mi o tome nećemo puno odlučivati. Drugi će nam dati "mišljenje" a mi ćemo to provesti.
__________________
Ljepota življenja je u činjenici kako u životu ništa nije zauvijek, ništa nije vječno i ništa nije konačno. Sve se može popraviti i pokušati ponovo ako se želi.
|
|
|
20.09.2021., 22:42
|
#1800
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2016.
Lokacija: Zagreb
Postova: 388
|
Quote:
Sophsy kaže:
Ali kako ide?
Nebitan je Kalinić.
( Inače, ja nikad nisam saznala koja je fora s tim tenkićem, tj.uopće nemam pojma o čemu se točno radi, pa mi objasnite detaljnije )
Dakle, ured je ukinut.
I što sad?
Idemo zamisliti situaciju da za, recimo, tjedan dana bude isti potres kao 22.3., ali radni dan, u 16.00.
I neka pada kiša. Pljušti. I neka je, recimo, 9°C.
I bude potres 5.7
I ošteti se dodatno sve ono što nije popravljeno. I oštećenja su na onom što do sad nije bilo oštećeno.
I stane pola grada. Javni prijevoz, ponegdje nema struje, vode, mostovi su što oštećeni, ceste i oni zakrčeni, promet blokiran. Ne rade telefoni, nema signala za internet. Tu i tamo se nesto probije.
Što?
Kako?
Tko?
Tko preuzima upravljanje i vodi i rješava krizu?
Da li je nova vlast samo ukinula, idemo ukinuti zato jer je bandićevska izmišljotina, ili već oformila ekipu koja je sposobna to voditi, i koja bi bila odgovorna za taj posao?
Mislim, ne politiziram, ovo je od životne važnosti za grad.
Koji se mora suočiti s tim da je na trusnom području, i imati spremne planove i proceduru.
Dakle, teoretiziram.
Ali mora se teoretizirati.
A prakse je nešto bilo nedavno.
No što dalje?
|
Vezano za vozilo/tenkić, krenula je ideja od Bandića/Kalinića o kupnji nekog od oklopljenih vozila tipa Humwey ili Panter ili turskih ili izraelskih... Ideja je išla iz priče da je UHS taj koji bi bio glavni na razini grada i u slučaju bioloških ili radioloških terorističkih napada u suradnji s MUP-om. I onda bi uz vozila MUP-a na intervenciju išlo i vozilo grada posebno opremljeno za to. Naravno da je kao i sve kod nas to otišlo u sprdnju da će Kalinić kupiti "mali tenk" (sprdnja na seriju Alo Alo i poručnika Grubera). I tako je to ostalo.
Sve ono dobro što je napravio ostalo je u sjeni "tenkića" i slikanja.
Ovo tvoje razmišljanje o tome tko bi koordinirao i upravljao krizom u slučaju potresa sutra ili prekosutra je na tragu najvećih strahova koje i ja imam. I realno, kad/ako bi se takvo nešto dogodilo, najkraće, pomoli se i bježi što dalje i što prije.
Sustav koji je i s aktivnim UHS-om bio kaotičan, sad bi bio totalno u kaosu. Civilna zaštita ne postoji, hitna služba će se od 1.10 raspasti zbog manjka osoblja, ono malo vatrogasaca se ionako neće moći raširiti po cijelom gradu a vojske nema. Novi (pro)čelnici grada ne postoje ili upravljaju fantomskim uredima, blagajne su prazne a državnoj vlasti više nitko ionako ne vjeruje.
Dakle, postavila si pitanje svih pitanja a odgovor...bolje ga je ne izgovoriti.
Sve i sama znaš.
__________________
Ljepota življenja je u činjenici kako u životu ništa nije zauvijek, ništa nije vječno i ništa nije konačno. Sve se može popraviti i pokušati ponovo ako se želi.
|
|
|
 |
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 07:18.
|
|
|
|