Jezikoslovlje Za pravopiždžije i jezikolomce |
|
|
01.08.2007., 10:00
|
#1
|
egipatska princeza
Registracija: Apr 2006.
Lokacija: zemlja faraona
Postova: 5,741
|
Albanski jezik
Da li itko ovdje zna kako se čita E s umlautom?to bih voljela znati.hvala.
|
|
|
01.08.2007., 11:43
|
#2
|
Krvožedni GNU gomolj
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: /home
Postova: 7,754
|
Čita se ili kao šva ili se preskače.
Tako se mirë dita (dobar dan) čita jednako kao Mirdita, što je prezime mojeg profesora albanskog
__________________
Krumpir Vampir ponovo je tu! Sisat će vam škrob dok vas ne otjera u grob!
math_baby reče: samo toliko da znate da vam cp.tar moze, u dogovoru s nekim od admina promijeniti sadrzaj vaseg bloga ukoliko mu se taj sadrzaj ne svidja!
|
|
|
01.08.2007., 11:48
|
#3
|
egipatska princeza
Registracija: Apr 2006.
Lokacija: zemlja faraona
Postova: 5,741
|
daj mi molim te primjer kad se čita kao šva.hvala.
|
|
|
01.08.2007., 12:11
|
#4
|
Krvožedni GNU gomolj
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: /home
Postova: 7,754
|
Quote:
tadukepa kaže:
daj mi molim te primjer kad se čita kao šva.hvala.
|
Mislim da se uvijek čita kao šva, zapravo, samo ga onda ispuštaju u vezanom govoru, gdje mogu... ali u riječima kao što je nënë, prvo se sigurno mora izgovoriti; drugo se ispušta (na kraju se riječi uglavnom ispušta).
__________________
Krumpir Vampir ponovo je tu! Sisat će vam škrob dok vas ne otjera u grob!
math_baby reče: samo toliko da znate da vam cp.tar moze, u dogovoru s nekim od admina promijeniti sadrzaj vaseg bloga ukoliko mu se taj sadrzaj ne svidja!
|
|
|
01.08.2007., 12:53
|
#5
|
egipatska princeza
Registracija: Apr 2006.
Lokacija: zemlja faraona
Postova: 5,741
|
Quote:
cp.tar kaže:
Mislim da se uvijek čita kao šva, zapravo, samo ga onda ispuštaju u vezanom govoru, gdje mogu... ali u riječima kao što je nënë, prvo se sigurno mora izgovoriti; drugo se ispušta (na kraju se riječi uglavnom ispušta).
|
znači se čita kako nšvan ili?ne kužim.daj mi ovu riječ molim te s izgovorom i neću te više zamarat.obećajem.
|
|
|
01.08.2007., 13:15
|
#6
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2007.
Lokacija: Zagreb
Postova: 1,039
|
n(šva)n. Nn. ako se tako čita to je cool
__________________
Never forget who you are, for surely the world won’t. Make it your strength. Then it can never be your weakness. Armor yourself in it, and it will never be used to hurt you
|
|
|
01.08.2007., 13:23
|
#7
|
egipatska princeza
Registracija: Apr 2006.
Lokacija: zemlja faraona
Postova: 5,741
|
pa ja se nadam da se tak čita i ti si tako shvatio?ili kako...
|
|
|
01.08.2007., 13:31
|
#8
|
zlingvizitorica
Registracija: Jul 2006.
Lokacija: *domh2oy
Postova: 7,730
|
Quote:
tadukepa kaže:
daj mi molim te primjer kad se čita kao šva.hvala.
|
Joj.
Šva (ə) glas je koji imaš recimo kad zastajkuješ pri usmenom ispitivanju... Ili kad kažeš krv, prst, onaj prvi glas prije r koji zapravo nosi slog. Primjerice kao samoglasnik u zadnjem slogu engleske riječi circus ili u prvom slogu riječi alone.
|
|
|
01.08.2007., 13:38
|
#9
|
egipatska princeza
Registracija: Apr 2006.
Lokacija: zemlja faraona
Postova: 5,741
|
Quote:
Abyssus kaže:
Joj.
Šva (ə) glas je koji imaš recimo kad zastajkuješ pri usmenom ispitivanju... Ili kad kažeš krv, prst, onaj prvi glas prije r koji zapravo nosi slog. Primjerice kao samoglasnik u zadnjem slogu engleske riječi circus ili u prvom slogu riječi alone.
|
kužim.dakle se mora "progutat"
|
|
|
01.08.2007., 13:40
|
#10
|
egipatska princeza
Registracija: Apr 2006.
Lokacija: zemlja faraona
Postova: 5,741
|
znači n(šva)n nn
|
|
|
01.08.2007., 13:45
|
#11
|
egipatska princeza
Registracija: Apr 2006.
Lokacija: zemlja faraona
Postova: 5,741
|
Quote:
Abyssus kaže:
Joj.
Šva (ə) glas je koji imaš recimo kad zastajkuješ pri usmenom ispitivanju... Ili kad kažeš krv, prst, onaj prvi glas prije r koji zapravo nosi slog. Primjerice kao samoglasnik u zadnjem slogu engleske riječi circus ili u prvom slogu riječi alone.
|
hvala.jasno mi je .
..ili vrh u hrvatskom, smrt itd.....kužim,hvalA
|
|
|
01.08.2007., 13:46
|
#12
|
U samoizolaciji
Registracija: Feb 2006.
Lokacija: Pindorama
Postova: 2,184
|
o kojem albanskom razglabate?
Tosku ili Ghegu?
|
|
|
01.08.2007., 13:51
|
#13
|
zlingvizitorica
Registracija: Jul 2006.
Lokacija: *domh2oy
Postova: 7,730
|
Toskijski i gegijski, misliš.
Od početka prošlog stoljeća albanski je standard baziran na toskijskom te se piše latinicom (kompromis: toskijski se pisao grč. alfabetom, a gegijski latinicom).
I kakva ti je to zemljopisno netočna karta? Dubrovnik nije naš, a?
Diletantnska poput tebe.
|
|
|
01.08.2007., 13:51
|
#14
|
xxx-type
Registracija: Sep 2004.
Lokacija: No post code envy
Postova: 15,389
|
ili najjednostavnije - kao neodređeni član a u engleskom.
ë je puno češći u dijalektu tosk nego geg. tosk je ujedno i osnova za današnji standardni albanski jezik. geg je sjevernoalbanski dijalekt i njime se ujedno služe i Albanci u Srbiji, Makedoniji i na Kosovu. najčešća razlika u je upravo taj ë, ali na kraju imenica. u tosku je to redovita pojava, dok se u gegu ë koristi uglavnom u sredini. dakle, na tosku je Tiranë, na gegu je Tirane. također postoje još neke razlike (ponajprije u nazalnim glasovima koji su česti u gegu)
|
|
|
01.08.2007., 13:56
|
#15
|
U samoizolaciji
Registracija: Feb 2006.
Lokacija: Pindorama
Postova: 2,184
|
Quote:
Abyssus kaže:
Joj.
Šva (ə) glas je koji imaš recimo kad zastajkuješ pri usmenom ispitivanju... Ili kad kažeš krv, prst, onaj prvi glas prije r koji zapravo nosi slog. Primjerice kao samoglasnik u zadnjem slogu engleske riječi circus ili u prvom slogu riječi alone.
|
Abyssus, oprosti ali nije tocno.
U standardnom stokavskom izgovoru, r je slogotvorni konsonant (po nekima i vokal), i ne bi smjelo biti nikakvog poluglasa prije njega.
dakle krv /krv/ [kr,v]
zamjena samoglasnickog/slogotvornog r slijedom [ər] je kajkavizam i cakavizam, npr. u zagrebackom kajavskom [kə:rv] (to je stariji izgovor)
Stokavci (pogotovo Dalmatinci i Slavonci) nemaju nikakav poluglas ispred r, pa je R bas ono sto o je: samoglasnik
http://en.wikipedia.org/wiki/Syllabic_consonant
dakle Zagrepcanin ce kazati [sərna], a Splicanin [sr,na] (zarez bi trebao doci ispod r).
dakle
/sr,na, kr,:v/ [sr,na, kr,:v] (standardni izgovor); [sərna, kə:rv] (regionalni izgovor)
PS
i u americkom engleskom postoji isti glas samo je drugo mjesto artikulacije tog r...
iako neki rjecnici biljeze first, courage kao /fərst, kərədZ/, vecina foneticara
se slaze da taj zapis nije tocan jer se radi o necem drugom, pa se
uvelo pisanje R-colored shwa... ə s kukicom...
|
|
|
01.08.2007., 13:58
|
#16
|
Lektor. Kanibal lektor.
Registracija: Mar 2003.
Lokacija: Evil Genius University
Postova: 9,047
|
Ama r nije samoglasnik - nego je naglašeno, i zato slogotvorno.
__________________
Pravim muževima ne treba potpis.
|
|
|
01.08.2007., 13:59
|
#17
|
zlingvizitorica
Registracija: Jul 2006.
Lokacija: *domh2oy
Postova: 7,730
|
Quote:
camundongo kaže:
Abyssus, oprosti ali nije tocno.
U standardnom stokavskom izgovoru, r je samoglasnik, i ne bi smjelo biti nikakvog poluglasa prije njega.
|
Opet ti lupetaš.
Sljed r i poluglasa miješao se i u zadnjim fazama staroslavenštine, danas ne dolazi u obzir nikakav k-r-šva-v izgovor, koji ti je vrag? Šva je uvijek ispred slogotvornog r, kao i ispred l u primjerice bicikl. Ostatak bi eventualno bio u riječi rt.
Nemaš ti veze ni s ortoepijom, a kamoli sa štokavštinom.
|
|
|
01.08.2007., 14:10
|
#18
|
egipatska princeza
Registracija: Apr 2006.
Lokacija: zemlja faraona
Postova: 5,741
|
Quote:
x-type kaže:
ili najjednostavnije - kao neodređeni član a u engleskom.
ë je puno češći u dijalektu tosk nego geg. tosk je ujedno i osnova za današnji standardni albanski jezik. geg je sjevernoalbanski dijalekt i njime se ujedno služe i Albanci u Srbiji, Makedoniji i na Kosovu. najčešća razlika u je upravo taj ë, ali na kraju imenica. u tosku je to redovita pojava, dok se u gegu ë koristi uglavnom u sredini. dakle, na tosku je Tiranë, na gegu je Tirane. također postoje još neke razlike (ponajprije u nazalnim glasovima koji su česti u gegu)
|
joooj, vrlo zanimljivo.sad mi je postao izazov. hvala.
|
|
|
01.08.2007., 14:15
|
#19
|
zlingvizitorica
Registracija: Jul 2006.
Lokacija: *domh2oy
Postova: 7,730
|
Quote:
x-type kaže:
ili najjednostavnije - kao neodređeni član a u engleskom.
|
Dobar primjer!
Ja uvijek kompliciram.
|
|
|
01.08.2007., 14:19
|
#20
|
xxx-type
Registracija: Sep 2004.
Lokacija: No post code envy
Postova: 15,389
|
ne bih se ni ja sjetio, al mi je frend tak objasnio pa sam se naučio uspoređivati time
|
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 02:18.
|
|
|
|